Каталог
ZV
ездный б-р, 19
+7 (495) 974-3333 +7 (495) 974-3333 Выбрать город: Москва
Подождите...
Получить токен
Соединиться
X
Сюда
Туда
x
Не выбрано товаров для сравнения
x
Корзина пуста
Итого: 
Оформить заказ
Сохранить заказ
Открыть корзину
Калькуляция
Очистить корзину
x
Главная
Магазины
Каталог
Мои заказы
Корзина
Магазины Доставка по РФ
Город
Область
Ваш город - ?
От выбранного города зависят цены, наличие товара и
способы доставки

Среда, 30 октября 2019 13:58

Как в США доводят ученых до самоубийства

короткая ссылка на новость:
Много лет в России раздаются стенания о том, как плохо живется у нас ученым и как они массово бегут за рубеж, чтобы насладиться благополучием и творческой свободой. А теперь послушайте рассказ о том, как доводят до самоубийства ученых в США. Об этом рассказал в своем интервью читателям «Огонька» кристаллограф с мировым именем Артем Оганов, сделавший успешную карьеру в Соединенных Штатах, но теперь предпочитающий работать в России.
usa

Для начала, как обычно, самые яркие цитаты.

«Им все страшнее».

«США уже не могут позволить себе залить свою науку деньгами – слишком много ученых они привлекли со всего мира, «пряников» на всех не хватает, вот и приходится орудовать кнутом».

«Оставайся я профессором Университета Штата Нью-Йорк, испытал бы сегодня на себе все «прелести» персонального расследования ФБР – «жучки», прослушку, слежку, допросы соседей и сослуживцев».

«С ужасом наблюдаю, как подобный прессинг довел великого американского физика Чжан Шоучэна до самоубийства».

«Меня больше всего поразила реакция американских СМИ на это событие. Сначала они замалчивали сам факт самоубийства, а спустя две недели вышла статья в Forbes, где написали, что Чжан был хоть и великим физиком, но мерзавцем и шпионом».

«В эфире CNN прозвучала фраза, что все русские, живущие в США, вплоть до третьего поколения, несут потенциальную угрозу безопасности Штатов. И это главный новостной канал Америки?! В Великобритании все крупные издания перепечатали результаты исследования, в котором говорилось, что 50 процентов русских, живущих в Лондоне,– шпионы Путина».

«Я знаю, что россияне, живущие сегодня в Англии, с которыми я лично знаком, чувствуют себя там некомфортно, а кто-то уже и пакует чемоданы».

«Я вернулся в 2014 году – до всех санкционных историй. Мне просто стало скучно в Штатах».

«Когда я был членом университетского сената в Нью-Йорке, то вместе с коллегами решал вопрос оптимизации бюджета нашего университета в кризис 2008–2009 годов. И тогда на полном серьезе мои коллеги предлагали сократить факультет иностранных языков. Я был единственным, кто предложил альтернативу – упразднить факультет феминизма».

Гудбай, Америка

Кому интересно, предлагаем набор цитат покрупнее из интервью Артема Оганова.

Доктор физико-математических наук, неоднократный номинант на Нобелевскую премию Артем Оганов окончил в 1997 году МГУ, с 2008 по 2017 год был профессором и заведующим лабораторией компьютерного дизайна в Университете штата Нью-Йорк, а ныне работает в Сколковском институте науки и технологий.

«Им все страшнее. Американцев не столько волнует копирование технологий – это неприятно, но привычно,– сколько тот факт, что от них уходит лидерство в технологиях, а это и деньги, и власть. В США явно пристрастились к санкционному давлению любого рода: о новых ограничениях мы слышим чуть ли не ежемесячно. И, как правило, под санкции попадают три составляющие – финансы, технологии и разрешение на въезд. А теперь представьте, что передовыми технологическими разработками будет обладать не Вашингтон, а Пекин... А если к этому добавить, что и денег у КНР столько, что при желании китайцы могут тоже кредитовать мир?.. Кому тогда будет дело до санкций США?»

«Уровень жизни американских ученых снижается: цены и налоги растут, зарплаты, напротив, растут медленно, в некоторых штатах не растут вовсе. Получение финансирования и оснащение лабораторий в США уже сейчас нетривиальны, и похоже, что со временем эти сложности лишь возрастут. В Китае вы все это получаете с гораздо меньшими трудностями. Проблема в том, что США уже не могут позволить себе залить свою науку деньгами – слишком много ученых они привлекли со всего мира, «пряников» на всех не хватает, вот и приходится орудовать кнутом».

«С Китаем сотрудничает значительный процент лучших американских «мозгов». Если все, что США могут им сегодня дать, это кнут, то ученые задумаются: а не переехать ли им, например, в Европу или в тот же Китай? Есть вероятность, что, применяя силу, Штаты остановят развитие собственной науки».

«Вспомнить хотя бы историю с аннуляцией сделки по продаже Китаю микропроцессоров IBM: результатом стало то, что китайцы создали собственные микропроцессоры. Вышло, что американскую компанию IBM лишили выгодной сделки, а в результате КНР смогла и построить самый мощный суперкомпьютер, и запустить собственное производство микропроцессоров, создав американцам конкуренцию там, где ее не было».

«Американская пресса уже клеймит своих ученых, работающих по мегагрант-программам Китая, России, Ирана и Северной Кореи, «предателями» и открыто обвиняет эти программы в шпионаже. При этом не скрывается, что в отношении таких ученых открыты персональные расследования ФБР. Получается, все они – шпионы?»

«Оставайся я профессором Университета Штата Нью-Йорк, испытал бы сегодня на себе все «прелести» персонального расследования ФБР – «жучки», прослушку, слежку, допросы соседей и сослуживцев. Не знаю и не хочу знать, к чему бы это привело, но нервы мне помотали бы по максимуму – я очень рад, что еще в 2014 вернулся в Россию и наблюдал за этой паранойей по СМИ. С ужасом наблюдаю, как подобный прессинг довел великого американского физика Чжан Шоучэна до самоубийства».

Комментарий НИКСа. Чжан Шоучэн (1963–2018) – американский физик китайского происхождения. Образование получил в Фуданьском университете (Шанхай), Свободном университете Берлина, Университете штата Нью-Йорк. Работал в Стэндфордском университете. С 2007 года упоминался в качестве кандидата на получение Нобелевской премии. Его главное достижение – теоретическое предсказание существования материала нового типа, топологического изолятора. Топологический изолятор отличается тем, что не проводит ток нигде в своем объеме, за исключением поверхностного слоя атомов. Причем проводящие свойства поверхностного слоя зависят только от топологии, то есть макроформы материала, что делает процессы в этом слое устойчивыми к любым внешним воздействиям, загрязнениям или структурным дефектам самого материала. Все это позволяет надеяться, что топологические изоляторы в скором будущем сыграют такую же роль в развитии вычислительной техники, какую в свое время сыграли полупроводники. До определенного момента топологический изолятор был лишь гипотетическим предположением. Заслуга Чжана Шоучэна состоит в том, что он в 2006 году теоретически рассчитал, что кристалл соединения ртути и теллура может работать как топологический изолятор. И уже через год эти выводы были подтверждены на практике. Кроме научной работы Чжан Шоучэн занимался предпринимательской деятельностью. В частности, основал компанию DHVC, которая занималась инвестициями в американские стартапы. Власти США подозревают, что эта компания на самом деле является частью китайской программы промышленного шпионажа: она использовала китайские государственные средства, в качестве инвестора получала доступ к новейшим разработкам Силиконовой долины, а затем незаконно передавала эти сведения в Китай.

«В 2013 году он стал сооснователем американской венчурной компании Danhua Capital (DHVC), которая финансировала технологические стартапы и сотрудничала с Шанхайским венчурным фондом, которым руководит сын Цзян Цзэминя (бывшего генсека компартии Китая). За 5 лет никаких нареканий к Шоучэну и DHVC не возникало. Более того, во всех рейтингах кандидатов на Нобелевскую премию по физике где-то с 2013 года он был в лидерах».

«Но в марте 2018 года вышел отчет Минюста США, где в числе компаний, представляющих угрозу нацбезопасности страны, была упомянута DHVC, а в следующем отчете Минюста от 20 ноября она была упомянута уже несколько десятков раз. В конце ноября в офис DHVC пришло ФБР: провели обыск, допросили сотрудников и секретарей. Насколько понимаю, обыск дал ФБР различные рычаги личного давления – хотя ничего, связанного со шпионажем, не нашли. В любом случае действия властей привели к тому, что ученый поверил в реальность угрозы для своей репутации, бизнеса и возможности получить Нобелевскую премию. Все это спровоцировало нервный срыв, а последней каплей стал арест 1 декабря в Канаде финдиректора и дочери основателя Huawei Мэн Ваньчжоу. Поговаривали, что у Шоучэна планировалась с ней встреча. И он покончил с собой в день ее ареста, выбросившись из окна высотного здания».

«Меня больше всего поразила реакция американских СМИ на это событие. Сначала они замалчивали сам факт самоубийства, а спустя две недели вышла статья в Forbes, где написали, что Чжан был хоть и великим физиком, но мерзавцем и шпионом, и даже предположили, что Чжана, возможно, убили другие китайские шпионы (мол, слишком много знал)… Заявить такое без доказательств! И что после этого случая должен думать научный мир Америки? Что всякий ученый, сотрудничающий с Китаем, шпион и репутация (да и сама жизнь) такого ученого будет неминуемо растоптана? Но с Китаем так или иначе сотрудничает чуть ли не половина американской профессуры, и далеко не худшая половина! Они все – шпионы?»

«В эфире CNN прозвучала фраза, что все русские, живущие в США, вплоть до третьего поколения, несут потенциальную угрозу безопасности Штатов. И это главный новостной канал Америки?! В Великобритании все крупные издания перепечатали результаты исследования, в котором говорилось, что 50 процентов русских, живущих в Лондоне,– шпионы Путина. Только вдумайтесь в цифру! Она говорит о том, что все взрослые россияне там – шпионы. Я спросил своих английских друзей: не видят ли они в такой постановке проблемы нечто неправильное, отдающее криминалом и нацизмом? Не видят. Они меня спрашивают: а в чем тут криминал? А вдруг это правда? Я знаю, что россияне, живущие сегодня в Англии, с которыми я лично знаком, чувствуют себя там некомфортно, а кто-то уже и пакует чемоданы. Одному из таких ученых я сейчас как раз помогаю вернуться, и это не единичный случай».

«Я вернулся в 2014 году – до всех санкционных историй. Мне просто стало скучно в Штатах: к тому времени я достиг всего, что можно было: огромная лаборатория, профессура с пожизненной позицией, а дальше расти некуда. Все у меня получалось, но было очень много бюрократии, а это скучно. В России же – непаханое поле для деятельности и возможности для роста, да и бюрократических препон куда как меньше. Думаете, я один такой? Две трети профессоров Сколтеха и многие сотрудники 4–5 российских научных центров,– иностранцы или “возвращенцы”».

«Когда я был членом университетского сената в Нью-Йорке, то вместе с коллегами решал вопрос оптимизации бюджета нашего университета в кризис 2008–2009 годов. И тогда на полном серьезе мои коллеги предлагали сократить факультет иностранных языков. Я был единственным, кто предложил альтернативу – упразднить факультет феминизма, потому что это не академическая дисциплина в отличие от иностранных языков. Реакцию трудно передать: один из коллег грозился на меня донести «куда следует», другие, напротив, аплодировали».

«У меня был пожизненный контракт, так что увольнению я не подлежал. Зато поделился этой историей с деканом университета и услышал в ответ, что должен благодарить Бога, что у меня такой контракт: «Мы все так думаем, но не говорим вслух!» Я не к тому, что Россия – заповедник либерализма и демократии. Тут тоже не все говорят вслух, но зато есть шанс изменить ситуацию – здесь мы не иностранцы».

«В моей американской лаборатории всегда было много стажеров, и в Россию они ехали неохотно. Но вот уже с полгода, как вектор сменился: в Сколтех едут и едут. Только за последние пару месяцев ко мне прилетели два китайца, девушки из Алжира и Ирана, парень из Германии – и почти все одновременно. А ведь их стажировки стоят очень дорого с учетом проживания, питания и обучения, а платят за все их университеты».

«Охлаждение отношений идет по всем фронтам, только с разной скоростью и глубиной проникновения. Науку санкционные ограничения и запреты затронули в последнюю очередь, но все же не обошли стороной. Между тем для прорывных инновационных открытий сегодня как никогда требуется международная и междисциплинарная кооперация. Напомню, как более 2200 лет назад был объединен Китай (до того состоявший из 7 воюющих царств): правитель одного из наименее технологически развитых царств пригласил всех образованных людей в свое царство на привлекательных условиях и с их помощью стал со временем владыкой всего Китая. Похожим образом, объединяя ученых всех стран, и США смогли обеспечить себе технологическое преимущество. Возводимые ими сегодня барьеры – лишь признание собственной слабости».

Холдинг НИКС – это сеть из более чем 100 магазинов цифровой техники по всей России; это инжиниринговый центр по проектированию высокотехнологичных производств «Проектмашприбор», на 75% принадлежащий компании НИКС и на 25% – Госкорпорации «Ростех»; это нанотехнологическая лаборатория, в стенах которой разработаны и изготовлены сканирующие туннельные микроскопы, исследуется квантовый электронный транспорт в металлических наноструктурах, ведутся работы по квантовым вычислениям; это агропромышленный комплекс «Тюринский» площадью 19 800 га в Тульской области, который по производительности труда сопоставим с немецкими фермерскими хозяйствами.

Источник: НИКС - Компьютерный Супермаркет

подписаться   |   обсудить в ВК   |   

Комментарии к статье из сети в Вконтакте


открыть страницу обсуждения



Сергей Александрович
Группа маразма
Не понимаю причем тут НИКС, хотя и не беру у них уже лет 10
30-10-2019 15:56   ответить
Игорь Шмидт
Смешно
30-10-2019 15:56   ответить
Yustas Bo
Никсяне, это тема явно не по вашему профилю!
30-10-2019 15:59   ответить
Лев Афанасьев
Сергей, ну, они просто делают интересные, разносторонние новости)
30-10-2019 15:59   ответить
Евгений Слепков
Нафиг эту сраную группу, нафиг этот сраный магазин. Закройтесь нафиг, продавайте процессоры Эльбрус и роботов Павликов. Огонёк блять
30-10-2019 16:00   ответить
Сергей Александрович
Лев, журнал огонек ?
30-10-2019 16:03   ответить
Artem Alentaev, г. Москва
Какие бы вы страшные новости не рассказывали, все равно по статистике на лицо утечка мозгов, люди едут за лучшими условиями, если бы этих условий не было, то люди и не ехали бы.
30-10-2019 16:06   ответить
DELETED
Зашквара пост
30-10-2019 16:08   ответить
Dmitriy Tsoy, г. Москва
Сергей, Никс не только интернет магазин, у них есть научный центр, и они делают обзоры на научный мир. вы слишком долго спали))) даже сбербанк уже просто СБЕР (айти компания
)
30-10-2019 16:17   ответить
Антон Даурских, г. Москва
Есть оригинал статьи для полного ознакомления?
30-10-2019 16:22   ответить
Антон Даурских, г. Москва
Как по мне - новости на никсе всегда актуальные и интересные. Но люди хотят хлеба и зрелищ скидок и розыгрышей.
30-10-2019 16:24   ответить
Сергей Шманёв
Какая-то дичь в статье
30-10-2019 17:00   ответить
Сергей Александрович
О всё!
30-10-2019 17:00   ответить
Сергей Александрович
Евгений, плюсую братух. Не выхожу только потому что хочу увидеть % адекватных
30-10-2019 17:02   ответить
Сергей Александрович
Антон, подлизнул отлично, 1% отработал )
30-10-2019 17:03   ответить
Сергей Александрович
Админ лечи мозги
30-10-2019 17:05   ответить
Антон Даурских, г. Москва
30-10-2019 17:25   ответить
The Passenger
Здравствуйте, rustler, Вы писали:

слишком тяжело, чтобы добросить до вентилятора :))
30-10-2019 17:41   ответить     перенести в VK
Евгений Таскаев, г. Москва
Сергей, не понимаю что ты тут делаешь вообще. Как голубь? Насрать и улететь?
30-10-2019 17:43   ответить
Bender Bendrebrey — Россия
Хм, уже не первый раз и давно замечаю, заходя на сайт НИКС, подобные фейковые новости, ориентированные на поцриотические социальные низы... Как это соотносится с профилем деятельности НИКС ? Это скорее только отбивает желание что-либо у них покупать...
30-10-2019 17:45   ответить
Сергей Александрович
Не, ещё посмотрю как вы это скушаете
30-10-2019 17:55   ответить
Евгений Таскаев, г. Москва
Сергей, то что ты засранец всем итак видно
30-10-2019 18:02   ответить
Сергей Александрович
Евгений, о да, ты наверное админко тут )
30-10-2019 18:03   ответить
Евгений Таскаев, г. Москва
Сергей, не. Иначе ты бы уже загарал под плинтусом.
30-10-2019 18:04   ответить
Сергей Александрович
Евгений, ну да, ты же оттуда пукаешь?
30-10-2019 18:12   ответить
Евгений Таскаев, г. Москва
Сергей, среди голубей помойных - ты самый интеллектуальный.
30-10-2019 18:24   ответить
Michael7
Здравствуйте, rustler, Вы писали:

R>Много лет в России раздаются стенания о том, как плохо живется у нас ученым и как они массово бегут за рубеж, чтобы насладиться благополучием и творческой свободой. А теперь послушайте рассказ о том, как доводят до самоубийства ученых в США. Об этом рассказал в своем интервью читателям «Огонька» кристаллограф с мировым именем Артем Оганов, сделавший успешную карьеру в Соединенных Штатах, но теперь предпочитающий работать в России.

R>Image: ps1572426151.jpg

Интересная история. И чего минусы кидают.
30-10-2019 19:45   ответить     перенести в VK
Владимир Черных, г. Москва
Рекомендую админам группы перечитать её название. Отписываюсь.
30-10-2019 20:02   ответить
Роман Таран
Когда вы сделаете выводы- ваши новости не про it- не подходят вашей целевой аудитории.
Желая привлечь новичков вы отпугиваете потенциальных покупателей.
31-10-2019 00:13   ответить
Олег Захаревич, г. Москва
Юрий, точно не их тема...)
31-10-2019 02:51   ответить
Мисс Никс
Сергей, НИКС – многопрофильный холдинг, это не только торговля. У нас и колхоз в Тульской области, и научная лаборатория, и инжиниринговый центр, в общем много интересов.
31-10-2019 18:26   ответить
Мисс Никс
Игорь, а вот некоторым ученым в США не до смеха.
31-10-2019 18:27   ответить
Мисс Никс
Юрий, вы просто мало нас знаете. Профиль у НИКСа высоколобый.
31-10-2019 18:27   ответить
Сергей Александрович
Мисс, ну да, а писать тут горазды только откровенную дичь ) наймите pr и smm
31-10-2019 18:28   ответить
Мисс Никс
И это тоже делаем, спасибо.
31-10-2019 18:28   ответить
Мисс Никс
Евгений, эк вас разобрало. Не зря статью опубликовали.
31-10-2019 18:28   ответить
Мисс Никс
Сергей, да, интервью было в журнале «Огонек».
31-10-2019 18:29   ответить
Мисс Никс
Artem, все верно. В Америку за хорошей жизнью едут люди со всего мира, не только из России. Но вскоре, судя по всему, станут ездить меньше.
31-10-2019 18:29   ответить
Мисс Никс
Аня, спасибо. Мы старались.
31-10-2019 18:30   ответить
Мисс Никс
Спасибо за ваш комментарий.
31-10-2019 18:31   ответить
Мисс Никс
Антон, в тексте есть ссылка. Повторяю ее здесь. https://www.kommersant.ru/doc/3894311
Война по науке
31-10-2019 18:31   ответить
Мисс Никс
Антон, спасибо за комментарий. Скидки и розыгрыши тоже стараемся не забывать. Есть даже специальный раздел на сайте.
https://www.nix.ru/news/promo_list.html
НИКС - Компьютерный Супермаркет г. Москва
31-10-2019 18:32   ответить
Евгений Слепков
Мисс, вы пишите полнейшую ахинею, которая не имеет абсолютно никакого отношения к реальности. Крайне тупая статья, рассчитана на узколобость ватников, которые до сих пор живут в сказках про величие России и ужасы запада.
31-10-2019 18:32   ответить
Мисс Никс
Сергей, дичь не в статье, а в Америке.
31-10-2019 18:32   ответить
Мисс Никс
Сергей, нет не все. Продолжение непременно последует.
31-10-2019 18:33   ответить
Мисс Никс
Сергей, после вашего ухода процент сразу увеличится.
31-10-2019 18:33   ответить
Мисс Никс
Сергей, знаете, вы напоминаете злобную мартышку, которую вша под хвост укусила, и она скачет по веткам и гнилыми комментариями бросается. И, конечно, себя считает самой адекватной.
31-10-2019 18:34   ответить
Мисс Никс
Сергей, а вам даже этого советовать не будем. Судя по вашим комментариям, уже не поможет.
31-10-2019 18:34   ответить
Мисс Никс
Bender, а почему вы эту новость считаете фейковой?
31-10-2019 18:37   ответить
Сергей Александрович
Мисс, признайся ты жирный прыщавый троль )
31-10-2019 18:39   ответить
Сергей Александрович
Мисс, отрабатывай , омномном
31-10-2019 18:41   ответить
Сергей Александрович
Мисс, жирный прыщавый троль
31-10-2019 18:41   ответить
rustler
Здравствуйте, The Passenger, Вы писали:

TP>слишком тяжело, чтобы добросить до вентилятора :))

Ну и не напрягайтесь.
31-10-2019 18:41   ответить     перенести в VK
rustler
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:

M>Интересная история. И чего минусы кидают.

Спасибо за комментарий. А минусы – это нормально. Наши посты – не для всеобщего умиления. Скорее наоборот.
31-10-2019 18:42   ответить     перенести в VK
Мисс Никс
Владимир, у нас на сайте уже много лет есть рубрика «Некомпьютерные новости». Обычно в них речь идет о каких-то аспектах нашей жизни, которые кажутся нам важными. Знаем, что многих раздражает, что мы отвлекаем их от «железок». Но не от одних только «железок» зависит наш бизнес и наша жизнь.
31-10-2019 18:46   ответить
Мисс Никс
Роман, наши некомпьютерные новости не предназначены для привлечения покупателей. А то что некоторые люди их пугаются, в общем, хорошо. Речь в них о неприятных, сложных вещах.
31-10-2019 18:47   ответить
Мисс Никс
У НИКСа очень разнообразный бизнес и интересы. Чего и всем нашим покупателям желаем. Отсюда и такие новости.
31-10-2019 18:48   ответить
Роман Таран
Вам виднее. Возможно статистика отличается от комментов.
31-10-2019 18:53   ответить
Владимир Черных, г. Москва
Мисс, если вы подписываетесь на кулинарный паблик, вы не поймёте создателей, если там начнут появляться посты о таксидермии.
31-10-2019 21:22   ответить
Bender Bendrebrey — Россия
Уже хотя бы потому, что даже если вышеупомянутый «ученый» реально существует, и его пригласили де факто на должность пиарщика давно провалившегося и безнадёжного Сколково (на должность своего рода мини-киселёва), а он оказался достаточно беспринципным, чтоб на это согласиться; то к науке и исследованиям это не имеет никакого отношения.
31-10-2019 21:54   ответить
Олег Захаревич, г. Москва
Ннннннда, в цинизме вам равных ещё поискать днём с огнём....
01-11-2019 00:18   ответить
Мисс Никс
Евгений, а вы про реальность в Америке откуда знаете?
01-11-2019 11:46   ответить
Мисс Никс
Сергей, не судите о других по себе.
01-11-2019 11:47   ответить
Мисс Никс
Сергей, смотрите, от злости не лопните.
01-11-2019 11:47   ответить
Мисс Никс
Сергей, как приятно читать такие эскапады. Пробрало, значит?
01-11-2019 11:49   ответить
Мисс Никс
Роман, мы пишем не ради статистики. И ругательные комменты нас не смущают. Это нормально. Главное, чтобы люди думали. Просто многие с непривычки ругаться начинают.
01-11-2019 11:49   ответить
Мисс Никс
Владимир, сперва непонятно, но потом немножко подумаю – и пойму. Думать надо. В этом и состоит наша цель: заставить думать.
01-11-2019 11:50   ответить
Мисс Никс
Bender, негативная оценка Оганова пусть останется на вашей совести, но он реально существует. И ученый в США реально выбросился из окна. И его реально там прессовали спецслужбы. Это не фейк.
01-11-2019 11:51   ответить
Мисс Никс
Обвинения в цинизме – не аргумент в споре, а, скорее, признание отсутствия аргументов. Вам есть что сказать по теме?
01-11-2019 11:52   ответить
Сергей Александрович
Мисс, угадал )
01-11-2019 12:03   ответить
Сергей Александрович
Мисс, хмм, хамим ?)
01-11-2019 12:04   ответить
Владимир Черных, г. Москва
Мисс, мне казалось, ваша цель продавать электронику. Что ж, не буду вас отвлекать, заставляйте.
01-11-2019 12:24   ответить
Олег Захаревич, г. Москва
Я уже привёл аргумент, ваш цинизм. И это факт. Цинизм по сути безнравственное социальное явление. И ещё отметил факт степени вашего цинизма. Теперь понятно. А говорить что это не аргумент, детская глупость......
01-11-2019 20:54   ответить
DELETED
Сергей, У меня друг повесился в США работая программистам
01-11-2019 22:54   ответить
Николай Павлов
Статья интересная и в общем то вливается в общую картину происходящего.
Те кто пишут что это чушь и бред расчитаный на ватников, скорее всего вообще не интересуются геополитикой и ситуацией в мире. Все это из за невежества. Мир меняется, но не все ещё в курсе.
Касательно не "железных" публикаций в группе...
Лично меня все устраивает, мне было интересно почитать, мне эти публикации вообще никак не мешают. Если мне не интересна какая то запись, то я её пролистываю и это занимает 1 секунду моего времени. На комменты о недовольстве, споры и срач, времени уходит гораздо больше.
03-11-2019 02:30   ответить
Drw Drw, г. Москва
Осталось еще про Сирию или Украну интересный пост почитать, а то по зомбоящику мало крутят, у нас в стране то мало проблем, а если по существу то это статья лет так 15-20 отстала, об этом трезвонили еще в 90-х...
03-11-2019 12:42   ответить
Drw Drw, г. Москва
P.S. просто не понятно для кого этот пост был рассчитан явно не для ученых, они здесь не сидят
03-11-2019 12:45   ответить
Николай Павлов
Пост расчитан на обычных людей, просто как материал для размышления. Трезвонили не трезвонили, но многие и сейчас воспринимают подобную инфу как бред и пропаганду. Мол не может такого быть в великой свободной Америке, а если быть не может -значит вы все врете, а если вы врете -значит вы плохоие. Такая вот логика.
С подобными постами главное не перебарщивать, чтобы не затмевать осоновную тематику группы. А так, иногда, почему бы и нет.
03-11-2019 14:25   ответить
Мисс Никс
Сергей, на кофейной гуще гадали?
05-11-2019 15:16   ответить
Мисс Никс
Сергей, да где уж нам. Хамить – это по вашей части.
05-11-2019 15:16   ответить
Мисс Никс
Владимир, не путайте цель со средствами.
05-11-2019 15:17   ответить
Мисс Никс
И в чем наш цинизм заключается?
05-11-2019 15:17   ответить
Мисс Никс
А из-за чего? Что случилось? Если не секрет, конечно.
05-11-2019 15:18   ответить
Мисс Никс
Николай, спасибо за комментарий!
05-11-2019 15:19   ответить
Мисс Никс
Drw, эта тема и 15 лет назад актуальной была, и 50, и сегодня таковой остается.
05-11-2019 15:19   ответить
Мисс Никс
Drw, это всем наука.
05-11-2019 15:20   ответить
Мисс Никс
Николай, смотря что считать основной тематикой.
05-11-2019 15:22   ответить
Сергей Александрович
Мисс, вот тупой бот
05-11-2019 16:50   ответить
Николай Павлов
Чтобы компьютерная тематика не была основной, просто стоит отредактировать описание группы. Сейчас все в описании указывает на то, что группа именно про компьютерный супермаркет и не более. Просто стоит описать все сферы деятельности Никс, дать понять людям что группа не только про компьютерные железки. Тогда и претензии будут необоснованны, новые лица уже будут понимать в какую группу они вступают, а старые пользователи привыкнут со временем .
05-11-2019 18:18   ответить
Олег Захаревич, г. Москва
В поддержке маргинальных и сомнительных проектов, либо одобрение подобных и попытка на этом мусоре заработать. Вы конечно ответите в духе деньги не пахнут. но это и есть цинизм...
06-11-2019 00:52   ответить
Drw Drw, г. Москва
Сотресание воздуха...
06-11-2019 14:31   ответить
Мисс Никс
Сергей, если я тупой бот, то кто тогда вы?
06-11-2019 14:58   ответить
Мисс Никс
Николай, спасибо за предложение. Оно логичное. Подумаем над ним. Правда, большинство людей все-таки особо не удивляются этим статьям, потому что прекрасно понимают, в каком мире мы живем. А кому непонятно, мы пытаемся объяснить.
06-11-2019 14:59   ответить
Мисс Никс
Олег, неужели не видно, что мы не пытаемся этой статьей что-то заработать. Скорее, это попытка поделиться.
06-11-2019 15:00   ответить
Олег Захаревич, г. Москва
06-11-2019 15:44   ответить
Олег Захаревич, г. Москва
Конечно, конечно, только поделиться и ни чего кроме поделиться....
06-11-2019 15:45   ответить
Мисс Никс
Вы обвиняли нас в цинизме, а ведь получается, что циник – это вы.
07-11-2019 15:28   ответить
Олег Захаревич, г. Москва
Не знаю кто за "клавой" сидит, но это хамство возлагать свою вину на собеседника. Я не спроста провёл аналогию с американской судебной системой . Это классическое поведение американцев.
07-11-2019 23:58   ответить
Мисс Никс
Олег, вы либо очень ранимый человек с тонкой душевной организацией, либо давно с хамством не встречались. Но скорее всего, у вас просто не хватает чувства юмора.
11-11-2019 11:53   ответить
Олег Захаревич, г. Москва
С хамством встречаюсь каждый день. А вы всегда уходите от ответа? И перекладываете свою вину на других собеседников?
11-11-2019 17:19   ответить
Мисс Никс
Никакой вины мы за собой не чувствуем. И всегда отвечаем.
11-11-2019 19:01   ответить
Олег Захаревич, г. Москва
Вот это и есть доказательство вашей циничности, может вы и отвечаете но не в этот раз.....
12-11-2019 00:20   ответить
Мисс Никс
Олег, и в этот раз отвечаем. Что касается нашего спора, то вы так старательно оправдываетесь, что, честное слово, смешно становится. Мы же вас ни в чем не обвиняем. Ну вы склонны во всем видеть цинизм, что тоже, в сущности, является цинизмом. Ну и ладно.
12-11-2019 18:07   ответить