Четверг, 10 декабря 2020 16:19
Зачем нужен Физтех, если в онлайне есть Гарвард?
Этот вопрос 28 ноября 2020 г. обсуждался на VII Конференции выпускников МФТИ, которая проходила, разумеется, в онлайне.
Первым выступил ректор МФТИ Николай Кудрявцев, который постарался дать, по его словам, моментальную фотографию Физтеха. Ниже предлагаются наиболее информативные выдержки из его речи. Ответ на вопрос, поставленный в заголовке, вы найдете во второй части этой статьи. Самые нетерпеливые могут сразу же к ней перейти. Остальным предлагаем все-таки узнать, что из себя представляет легендарный Физтех сегодня.
Физтех без границ
«Сейчас вы видите нашу ретроспективу за 15 лет, – комментирует первый слайд своей презентации ректор. – Физтех кардинально изменился. Вы это можете видеть и по сухим цифрам. Что важного появилось за это время? Во-первых, Физтех стал научной державой. Мы начинали с 3 научных лабораторий. Сейчас их 105. Причем руководить этими лабораториями приехали из-за рубежа многие ученые экстра-класса. В Физтехе появилась наука. Начиная с 2010 года пошло ее ускоренное развитие. Эта наука дает достаточно много и публикаций, и прикладных разработок. И собственно финансирование сильно выросло. Причем – и это, конечно, в определенном смысле для нас рискованная ситуация – только 7% этого финансирования мы получаем через госзадание. Все остальное это либо гранты, которые выигрываются, либо прикладные разработки».
«Второе, что появилось где-то в 2012-13 году – на Физтех пришли IT-компании. Сейчас нет такой ведущей IT-компании в России, которая не открыла бы кафедры на Физтехе. И они оказали очень благотворное влияние, потому что благодаря им наши научные лаборатории существенно отличаются от того, что мы видим в Академии наук и вообще везде. Научная деятельность у нас сопровождается моделированием и расчетами, что позволяет существенно интенсифицировать исследования».
«Что еще нового: на Физтехе сейчас уже достаточно много иностранных студентов. В этом смысле у нас есть опасения, потому что изначально мы видели, что их уровень ниже, чем у наших студентов. Существуют и языковые проблемы. Но задача, которую мы успешно решаем, состоит в том, что иностранные студенты – это как бы Физтех без границ, и чтобы с международного рынка получать ребят, которые по качеству своего серого вещества соответствуют физтеховскому уровню».
«У нас была программа развития с 2012 по 2019 год, и, на удивление, мы все выполнили. В соответствии с этой программой Физтех получил земельные участки, на которых мы построили лабораторные корпуса и общежитие».
«Теперь о рейтингах. Самый репрезентативный рейтинг – это Times. Мы в нем на 47-м месте по физике. В скобках – наше место в этом разделе рейтинга среди российских университетов. По компьютерным наукам мы тоже недавно вошли в топ-100, а в России здесь тоже первые. В разделе «Науки о жизни» мы 255-е в мире и вторые в России. Соответственно, по физике и естественным наукам в сотню мы входим и в рейтинге QS. В 2021 году мы войдем в сотню и по математике, где сейчас 112-е. Некоторые проблемы есть с инженерными науками. Мы активно с этим боремся».
«В российском рейтинге «Эксперта» мы вторые. Обошли питерский университет. А в рейтинге «Интерфакса» – 3-е. К стыду своему, мы первый раз номинировались в рейтинге лишь в 2013 году. Так что это был очень быстрый подъем в рейтинге и узнаваемости. Не буду останавливаться на том, чего это стоило».
«Если говорить про 2030-й год, то наша задача – войти в сотню общего рейтинга Times. Сейчас мы там 224-е. И достаточно быстро движемся вверх. Впереди только МГУ – он в районе 190-го места. В этих рейтингах надо понимать, что, конечно, для Физтеха подниматься в них – более трудная задача, потому что мы все-таки вуз специализированный. Университеты широкого профиля выпускают гуманитариев, юристов, экономистов, и, соответственно, они хорошо известны специалистам этого профиля, которые голосуют в этих рейтингах. Нас же оценивают только по техническим дисциплинам».
«Два года подряд мы имеем высочайший балл ЕГЭ среди поступивших. В прошлом году средний балл составил 97,3. Мы думали, это уже предел. А в этом году средний балл составил 97,6. Это на три предмета, включая русский язык. На самом деле, это уже просто потолок, потому что есть льготные категории, инвалиды, целевики. Выше уже некуда. Мы первые в России. Обогнали МГИМО».
«При этом происходит увеличение количества принятых студентов. За счет чего? Мы испытываем колоссальное давление со стороны работодателей в широком смысле слова. Все хотят наших студентов».
«Еще более существенный показатель: 163 победителя всероссийских олимпиад поступили на Физтех. Если нормировать на количество студентов – это абсолютный рекорд. И 21 человек – это члены национальных сборных».
«Если говорить про науку, то мы выделили шесть приоритетных направлений. Раньше у нас было разделение на прикладную и фундаментальную науку, но на самом деле наука едина, и сейчас у нас эта грань уже стерлась. Остались только направления».
«Две третьих публикаций в Scopus нам приносят лаборатории».
«В вопросе коммерциализации научной деятельности мы находимся в процессе поиска. Стандартный путь состоит в том, что в результате интеллектуальной деятельности должны появиться результаты – РИДы, которые должны давать финансовую отдачу от внедрения. Но, к сожалению, это происходит очень редко. Когда эти РИДы делаются в стандартных постсоветских рамках, они обычно никаких доходов не приносят. Поэтому у нас пока прорабатывается точечный опыт создания инжиниринговых центров и дочерних компаний, где те же наши сотрудники работают уже в бизнес-поле. Мы с ними заключаем соглашения, в соответствии с которыми они перечисляют институту деньги за использование всего того, чем они здесь пользуются, в том числе и РИДов. Причем мы привязываем это не к прибыли, а к оборотам компаний. К примеру, Инжиниринговый центр трудноизвлекаемых полезных ископаемых в текущем году принес нам 25 млн рублей. У него уже дочка появилась, которая работает в чисто нефтегазовом бизнес-поле».
«В рамках совместных проектов с выпускниками у нас созданы два эндаумента. Первый более 10 лет назад был создан Александром Абрамовым и Александром Фроловым (совладельцы металлургической и горнодобывающей компании Evraz Group с оборотом в 11,9 млрд долларов в 2019 году, – прим. НИКСа). Его целевое назначение – поддержка студентов 1–4 курсов, чтобы они могли грызть гранит науки, не отвлекаясь на приработки. Его размер – 8 млн долларов. Он растет и хорошо управляется. Спасибо Андрею Гаеку (управляющий партнер международной финансовой компании Ronin Partners). Инвестиционный доход за прошлый год составил 80 млн руб., которые были направлены на разные программы».
«В этом году нас порадовали выпускники Ратмир Тимашев и Андрей Баронов (основатели компании Veeam Software с оборотом 1 млрд долларов в 2019 году, – прим. НИКСа). Они сделали целевое вложение в размере 10 млн долларов. Мы должны определить, на что их потратить. Можно внести в эндаумент, но мы все-таки склоняемся к тому, чтобы построить хорошее здание, где студенты могли бы креативить, где у них была бы площадка для внеклассной активности. Потому что, конечно, мы живем достаточно скученно».
«Многие выпускники, как тот же Тимашев, финансируют грантовое обучение студентов, потому что есть ребята, у которых не 97, а 94 или 85 баллов, но у них горят глаза и они уже проявили себя в проектной деятельности. Обучение 70 таких студентов финансируют наши выпускники: кто оплачивает два места, кто три. Тимашев – около 40».
«Сейчас вокруг Физтеха созданы три технопарка: московский технопарк «Физтех-21», Лихачевский технопарк, построенный нашими выпускниками, и опять же нашими выпускниками построенный, но еще не заселенный «Дирижабль». И уже есть высокотехнологические компании, которые перемещаются в город Долгопрудный. Сейчас это вообще тренд, потому что в Москве становится тесновато, а здесь есть промзона с любыми коммуникациями».
«Физтех уже существенно поменял внутреннее состояние города. Долгопрудный, который мы помним темным, грязным и небезопасным для проживания, становится центром притяжения интеллектуальной элиты».
Физтех в Абхазии знали все
После речи ректора последовало нечто вроде планерки с участием выпускников, к которой онлайн присоединился из Сингапура лауреат Нобелевской премии Константин Новоселов. Приведем далее несколько любопытных мыслей, которые прозвучали во время этого «евхаристического общения» выдающихся физтехов. Говорили, в частности, о том, что никакой онлайн не заменит очного обучения в МФТИ.
Арутюн Аветисян, академик РАН,
директор Института системного программирования РАН.
«Не все могут приехать из регионов и поступить в Физтех на первый курс. Не только из-за баллов, а по многим обстоятельствам. Между тем талантливые ребята в стране есть. У нас лаборатория в Нижнем Новгороде, например. Даже там полтора-два человека в год можно найти».
«Я в советское время вырос в Абхазии. Физтех в Абхазии знали все. Этот бренд до сих пор работает».
Константин Новосёлов, лауреат Нобелевской премии по физике 2010 года,
профессор Манчестерского университета, художник
(вдали на стене, скорее всего, видны его произведения).
«Я вспоминаю себя студентом, и я уверен, что большой процент того, что я выучил про физику, пришел с очных экзаменов, когда всю ночь готовишься, думаешь, что ты уже все знаешь, пришел, час сидишь, а товарищ лектор объяснил тебе, что ты не знаешь ничего, и ты с ним решаешь еще час задачки и выходишь снова с ощущением, что ты что-то знаешь».
«Я думаю, что в Англии физика в Манчестере даже более популярна, чем где бы то ни было. Студенты туда идут лучше, чем в Кембридж. И одна из причин – это так называемая система семинаров один на один. Они, конечно же, никогда не проходят один на один, но это, как правило, группы по три-четыре человека. Так делается только в Кембридже, может быть в Оксфорде и в Манчестере».
Владимир Трещиков, генеральный директор компании Т8,
российского разработчика и производителя телекоммуникационного оборудования.
«Когда мы учились, нам говорили, что главный плюс Физтеха, что на одного преподавателя приходится три студента».
«Физтех очень сильно обтачивает людей. Настолько, что все физтехи в конце концов друг на друга немножко похожи и даже друг друга идентифицируют где-нибудь за границей».
«Онлайн-лекции – это прекрасная реклама. Я и сейчас иногда смотрю лекции Козела по физике для удовольствия, настолько прекрасно он их читает. Но это все для развлечения. А учеба – это все-таки во многом тяжелая работа. И чтобы стать настоящим физтехом, нужно пройти тяжелое испытание на младших курсах. Мне, по крайней мере, не скажу, что это легко давалось. Из моей группы осталось меньше половины. Остальных повыгоняли. На мой взгляд, онлайном такой подготовки достичь невозможно. Представьте себе армию, суровое испытание в том же возрасте, только в другой области. Десантник встал с утра, включил телевизор, и ему говорят: отлично, парень, пробеги 10 км, побей грушу – и ты молодец. Это как-то все несерьезно».
«Толк будет, если ты чувствуешь, что находишься вместе со всеми в одной ситуации и понимаешь, что общий темп подготовки очень высок. Если ты сидишь дома и гладишь кота, этот темп поддерживать очень тяжело. Кстати, сейчас мы видим это на примере онлайн-работы. Как только люди разбежались по домам, темп работы сразу снизился. Колоссальная проблема. Очень сложно с этим бороться. Онлайн – это все-таки кратно хуже с точки зрения эффективности».
«Онлайн – это для середняков. Невозможно воспитать олимпийских чемпионов онлайн».
«Сейчас можно посмотреть онлайн что угодно, хоть Гарвард. Но база – это первые три курса, когда человека затачивают под Физтех. Это должно быть вживую, максимально жестко и в высоком темпе. Только тогда, сформировавшись, человек сможет нормально учиться дальше, в том числе и онлайн. Его просто научат, что темп должен быть вот такой, в пять раз выше, чем он думал до этого».
Николай Кудрявцев, ректор МФТИ.
«Оффлайн необходим. В живом общении перенимается ход мысли. Зачем мы, например, ходили на лекции академика Никольского? Мы ходили его запутывать, потому что он академик, к лекциям не готовился, приезжал, и, когда его запутывали, самый-то драйв был смотреть, как он выпутывается. И многие говорят, что лекции академика Никольского – это была та точка, после чего они полюбили математику».
В общем, подводя итог дискуссии, можно сказать, что разница между обучением онлайн в Гарварде и учебой вживую в МФТИ приблизительно такая же, как между любовью и сексом по телефону. Даже если речь идет о любви к математике. Особенно если.
Холдинг НИКС – это сеть из более чем 100 магазинов цифровой техники по всей России; это инжиниринговый центр по проектированию высокотехнологичных производств «Проектмашприбор», на 75% принадлежащий компании НИКС и на 25% – Госкорпорации «Ростех»; это нанотехнологическая лаборатория, в стенах которой разработаны и изготовлены сканирующие туннельные микроскопы, исследуется квантовый электронный транспорт в металлических наноструктурах, ведутся работы по квантовым вычислениям; это агропромышленный комплекс «Тюринский» площадью 19 800 га в Тульской области, который по производительности труда сопоставим с немецкими фермерскими хозяйствами.
Источник: НИКС - Компьютерный Супермаркет
Комментарии к статье из сети в Вконтактеоткрыть страницу обсуждения |
siberia2 |
Здравствуйте, rustler, Вы писали: У московских вузов есть один крупный недостаток - их выпускники не работают в РФ (только Москва и забугорье). В связи с этим странно, что финансируются московские вузы из федерального бюджета. Причём, финансируются гораздо лучше, чем вузы нужные всей стране. |
10-12-2020 18:22 ответить перенести в VK |
elmal |
Здравствуйте, siberia2, Вы писали: S>У московских вузов есть один крупный недостаток - их выпускники не работают в РФ (только Москва и забугорье). В связи с этим странно, что финансируются московские вузы из федерального бюджета. Причём, финансируются гораздо лучше, чем вузы нужные всей стране. На текущей работе я работаю с одним выпускником физтеха, на прошлой работе с физтеха было все начальство. |
10-12-2020 18:47 ответить перенести в VK |
sergey2b |
Здравствуйте, siberia2, Вы писали: S>Здравствуйте, rustler, Вы писали: S>У московских вузов есть один крупный недостаток - их выпускники не работают в РФ (только Москва и забугорье). В связи с этим странно, что финансируются московские вузы из федерального бюджета. Причём, финансируются гораздо лучше, чем вузы нужные всей стране. у меня 5 однокласников закончило физтех и как минимум 3 с кем я общаюсь из паралелльных классов все работают в РФ и насколько я знаю многим было предложение поработать в Европе и США не кто больше чем на полгода не уезжал у моего друга дочь закончила физтех и уехала в Германию, через три года вернулась говорит по сравнению с Москвой нет драйва |
10-12-2020 18:55 ответить перенести в VK |
Эйнсток Файр |
Если чего-то не получается сделать онлайн, то это только потому, что делают криворучки. Физики они, не онлайн-педагоги. |
10-12-2020 19:16 ответить перенести в VK |
siberia2 |
Здравствуйте, elmal, Вы писали: S>У московских вузов есть один крупный недостаток - их выпускники не работают в РФ E>На текущей работе я работаю с одним выпускником физтеха, на прошлой работе с физтеха было все начальство. Я про РФ говорил, а не про Москву |
11-12-2020 11:53 ответить перенести в VK |
siberia2 |
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали: S>у меня 5 однокласников закончило физтех S>все работают в РФ секретное место в РФ, видимо? |
11-12-2020 11:54 ответить перенести в VK |
elmal |
Здравствуйте, siberia2, Вы писали: S>Я про РФ говорил, а не про Москву А я в Питере работаю :) |
11-12-2020 12:02 ответить перенести в VK |
siberia2 |
Здравствуйте, elmal, Вы писали: S>Я про РФ говорил, а не про Москву E>А я в Питере работаю :) Прости, Московскую область, Питер и Сочи я упомянуть забыл. Нужно было вместо Москва написать метрополия. |
11-12-2020 14:37 ответить перенести в VK |
elmal |
Здравствуйте, siberia2, Вы писали: S>Прости, Московскую область, Питер и Сочи я упомянуть забыл. Нужно было вместо Москва написать метрополия. А с какого собственно художника выпускник физтеха должен работать в деревне Васюки? Там нет вообще то адекватных вакансий. И далее. В советское время Москва, Ленинград - эти города к СССР считай не относились, ибо там прописаться и устроиться на работу было крайне проблематично по своей воле. А именно сейчас Москва, Питер, Сочи, Калининград - и т.д - это все именно что часть России, туда кто угодно может приехать и там работать. |
11-12-2020 14:52 ответить перенести в VK |
sergey2b |
Здравствуйте, siberia2, Вы писали: S>Здравствуйте, sergey2b, Вы писали: S>у меня 5 однокласников закончило физтех S>все работают в РФ S>секретное место в РФ, видимо? Думаю один в ящике У остальных свой бизнес или уже руководчщие должности в фондах,сбере и всяких биржах |
11-12-2020 15:37 ответить перенести в VK |
bnk |
Здравствуйте, siberia2, Вы писали: S>У московских вузов есть один крупный недостаток - их выпускники не работают в РФ (только Москва и забугорье). В связи с этим странно, что финансируются московские вузы из федерального бюджета. Причём, финансируются гораздо лучше, чем вузы нужные всей стране. Не думаю что проблема исключительно Москвы. Из моей группы (Новосибирск, ФФ НГУ) в России сейчас осталось 3 человека, остальные работают где-то за границей. |
11-12-2020 15:46 ответить перенести в VK |
siberia2 |
Здравствуйте, elmal, Вы писали: E>Здравствуйте, siberia2, Вы писали: S>Прости, Московскую область, Питер и Сочи я упомянуть забыл. Нужно было вместо Москва написать метрополия. E>А с какого собственно художника выпускник физтеха должен работать в деревне Васюки? Там нет вообще то адекватных вакансий. Иными словами, вся РФ - это полная жопа. И лишь Москва с Питером... То есть, от Москвы нужно избавиться, чтобы появилась какая-то жизнь? |
11-12-2020 15:51 ответить перенести в VK |
siberia2 |
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали: S>секретное место в РФ, видимо? S>Думаю один в ящике В Москве, Московской области или Питере? |
11-12-2020 15:55 ответить перенести в VK |
siberia2 |
Здравствуйте, bnk, Вы писали: S>У московских вузов есть один крупный недостаток - их выпускники не работают в РФ (только Москва и забугорье). В связи с этим странно, что финансируются московские вузы из федерального бюджета. Причём, финансируются гораздо лучше, чем вузы нужные всей стране. bnk>Не думаю что проблема исключительно Москвы. Из моей группы (Новосибирск, ФФ НГУ) в России сейчас осталось 3 человека, остальные работают где-то за границей. Люди из НГУ работают в Новосибирске и его спутниках. Это точно не Москва. Я выпускников НГУ и в райцентрах Сибири вижу. |
11-12-2020 15:58 ответить перенести в VK |
elmal |
Здравствуйте, siberia2, Вы писали: S>Иными словами, вся РФ - это полная жопа. И лишь Москва с Питером... То есть, от Москвы нужно избавиться, чтобы появилась какая-то жизнь? Что значит полная? До хрена людей, которые живут в глубинке, и которых ни за какие коврижки в Москву не заманишь. На деле сейчас разрыв глухомани с Москвой уменьшился по сравнению с советскими временами. Да, это не всегда касается физтеховцев, в конце концов выпускники являются достаточно амбициозными образованными людьми, которым в глухомани будет тупо тесно, они не в состоянии себя там реализовать. |
11-12-2020 16:09 ответить перенести в VK |
bnk |
Здравствуйте, siberia2, Вы писали: S>У московских вузов есть один крупный недостаток - их выпускники не работают в РФ (только Москва и забугорье). В связи с этим странно, что финансируются московские вузы из федерального бюджета. Причём, финансируются гораздо лучше, чем вузы нужные всей стране. bnk>Не думаю что проблема исключительно Москвы. Из моей группы (Новосибирск, ФФ НГУ) в России сейчас осталось 3 человека, остальные работают где-то за границей. S>Люди из НГУ работают в Новосибирске и его спутниках. Это точно не Москва. Я выпускников НГУ и в райцентрах Сибири вижу. Я не спорю, работают. Вопрос количества. В моей группе было 13 человек. У Новосибирска (и Сибири вообще) есть большие минусы - зима и отсутствие моря (обское не считается) :)) Хотя плюсы тоже конечно есть :) |
11-12-2020 16:22 ответить перенести в VK |
sergey2b |
Здравствуйте, siberia2, Вы писали: S>Здравствуйте, sergey2b, Вы писали: S>секретное место в РФ, видимо? S>Думаю один в ящике S>В Москве, Московской области или Питере? Это же секрет |
11-12-2020 16:54 ответить перенести в VK |
rustler |
Здравствуйте, siberia2, Вы писали: S>У московских вузов есть один крупный недостаток - их выпускники не работают в РФ (только Москва и забугорье). В связи с этим странно, что финансируются московские вузы из федерального бюджета. Причём, финансируются гораздо лучше, чем вузы нужные всей стране. Такие вузы, как МФТИ, уникальны, и финансировать их надо в приоритетном порядке. Хотя, конечно, обо всех московских вузах так не скажешь. Почему, допустим, именно в Москве должен располагаться институт нефти и газа или сталей и сплавов – непонятно. |
11-12-2020 18:44 ответить перенести в VK |
rustler |
Здравствуйте, elmal, Вы писали: E>На текущей работе я работаю с одним выпускником физтеха, на прошлой работе с физтеха было все начальство. И как вам работается с физтехами? |
11-12-2020 18:44 ответить перенести в VK |
rustler |
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали: S>у меня 5 однокласников закончило физтех и как минимум 3 с кем я общаюсь из паралелльных классов S>все работают в РФ и насколько я знаю многим было предложение поработать в Европе и США не кто больше чем на полгода не уезжал S>у моего друга дочь закончила физтех и уехала в Германию, через три года вернулась говорит по сравнению с Москвой нет драйва А главное, жизнь людей в России при всех ее проблемах, похоже, постепенно налаживается, иначе никакими драйвами человека обратно из Германии не затащишь. Вот что значит всего 30 лет без революций. |
11-12-2020 18:45 ответить перенести в VK |
rustler |
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали: ЭФ>Если чего-то не получается сделать онлайн, ЭФ>то это только потому, что делают криворучки. ЭФ>Физики они, не онлайн-педагоги. Физтеху сейчас Сбербанк будет делать онлайн-систему на своей платформе, поэтому технически там все будет, наверное, круто. Но речь на конференции была о другом. Очень трудно в режиме онлайн научить человека не физике, а работе на переделе способностей. |
11-12-2020 18:46 ответить перенести в VK |
rustler |
Здравствуйте, siberia2, Вы писали: S>Я про РФ говорил, а не про Москву Москва тоже разная. Москва в пределах Садового кольца – это тоже почти другая страна. |
11-12-2020 18:46 ответить перенести в VK |
rustler |
Здравствуйте, siberia2, Вы писали: S>секретное место в РФ, видимо? В Москву стягиваются материальные и людские ресурсы со всей страны с целью получения некоего конкурентоспособного по мировым масштабам концентрата. Может, это и не очень правильно, но в какой-то степени эффективно. Во всяком случае было эффективно раньше. |
11-12-2020 18:47 ответить перенести в VK |
rustler |
Здравствуйте, elmal, Вы писали: E>А я в Питере работаю :) Вспоминается анекдот. Двое знакомятся и один говорит, что он из Питера, а второй отвечает: «Ну зачем же сразу начинать с угроз». |
11-12-2020 18:47 ответить перенести в VK |
rustler |
Здравствуйте, siberia2, Вы писали: S>Прости, Московскую область, Питер и Сочи я упомянуть забыл. Нужно было вместо Москва написать метрополия. Вряд ли в Сочи наблюдается повышенная концентрация физтехов. |
11-12-2020 18:47 ответить перенести в VK |
rustler |
Здравствуйте, elmal, Вы писали: E>А с какого собственно художника выпускник физтеха должен работать в деревне Васюки? Там нет вообще то адекватных вакансий. E>И далее. В советское время Москва, Ленинград - эти города к СССР считай не относились, ибо там прописаться и устроиться на работу было крайне проблематично по своей воле. А именно сейчас Москва, Питер, Сочи, Калининград - и т.д - это все именно что часть России, туда кто угодно может приехать и там работать. Причем сейчас кто-угодно может в Москву приехать и работать не только из России. Россия для Москвы явно маловата стала. Похоже, нужны новые завоевания. |
11-12-2020 18:48 ответить перенести в VK |
rustler |
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали: S>Думаю один в ящике S>У остальных свой бизнес или уже руководчщие должности в фондах,сбере и всяких биржах Под ящиком что имеется в виду? |
11-12-2020 18:48 ответить перенести в VK |
rustler |
Здравствуйте, bnk, Вы писали: bnk>Не думаю что проблема исключительно Москвы. Из моей группы (Новосибирск, ФФ НГУ) в России сейчас осталось 3 человека, остальные работают где-то за границей. Это в первую очередь говорит о том, что НГУ дает хорошее образование. А еще о том, что в стране никого насильно не держат. И то, и другое – не проблемы. |
11-12-2020 18:48 ответить перенести в VK |
rustler |
Здравствуйте, siberia2, Вы писали: S>Иными словами, вся РФ - это полная жопа. И лишь Москва с Питером... То есть, от Москвы нужно избавиться, чтобы появилась какая-то жизнь? Скорее, получится сплошная жопа. |
11-12-2020 18:50 ответить перенести в VK |
rustler |
Здравствуйте, siberia2, Вы писали: S>Люди из НГУ работают в Новосибирске и его спутниках. Это точно не Москва. Я выпускников НГУ и в райцентрах Сибири вижу. Новосибирск – один из мировых центров науки. В принципе, его тоже можно к метрополии причислить, вместе с Москвой и Питером. |
11-12-2020 18:50 ответить перенести в VK |
rustler |
Здравствуйте, elmal, Вы писали: E>Что значит полная? До хрена людей, которые живут в глубинке, и которых ни за какие коврижки в Москву не заманишь. На деле сейчас разрыв глухомани с Москвой уменьшился по сравнению с советскими временами. Да, это не всегда касается физтеховцев, в конце концов выпускники являются достаточно амбициозными образованными людьми, которым в глухомани будет тупо тесно, они не в состоянии себя там реализовать. Еще пару мутаций ковида – и Москву на Васюки с доплатой менять будут. |
11-12-2020 18:50 ответить перенести в VK |
rustler |
Здравствуйте, bnk, Вы писали: bnk>Я не спорю, работают. Вопрос количества. В моей группе было 13 человек. bnk>У Новосибирска (и Сибири вообще) есть большие минусы - зима и отсутствие моря (обское не считается) :)) bnk>Хотя плюсы тоже конечно есть :) В Москве моря тоже нет. |
11-12-2020 18:51 ответить перенести в VK |
rustler |
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали: S>Это же секрет А может быть даже гормон. |
11-12-2020 18:51 ответить перенести в VK |
elmal |
Здравствуйте, rustler, Вы писали: R>Еще пару мутаций ковида – и Москву на Васюки с доплатой менять будут. Вряд ли. Именно в Васюках маразмы власти - это реальная жесть. Там умудряются черти какие столпотворения наоборот организовывать на ровном месте. И статистике в Васюках ни черта нельзя верить. Знаю случаи от родственников в Казани. Кое кто заболел, все симптомы и все такое. Никаких тестов, в диагнозе под страхом смертной казни короновирус не напишут. Соответственно и имеем минимальное количество заболевших. А в Москве столько заболевших судя по всему что тестов делают до черта и более. В Питере тестов делают явно маловато, учитывая, что в отношении к численности населения смертность примерно как в Москве, а заболевших сильно меньше. |
11-12-2020 19:22 ответить перенести в VK |
elmal |
Здравствуйте, rustler, Вы писали: R>И как вам работается с физтехами? Прекрасно работается, крайне умные ребята, которые на голову круче выпускников таких заборостроительных, как ИТМО, СПБГУ и т.д :). При том, что ИТ не профильная совершенно, знают гораздо больше тех, у кого это профильное якобы. |
11-12-2020 19:28 ответить перенести в VK |
siberia2 |
Здравствуйте, elmal, Вы писали: E> это не всегда касается физтеховцев, в конце концов выпускники являются достаточно амбициозными образованными людьми, которым в глухомани будет тупо тесно, они не в состоянии себя там реализовать. И поэтому физтеховцы едут реализовывать себя в райцентрах США... Я про то и говорю |
11-12-2020 19:29 ответить перенести в VK |
siberia2 |
Здравствуйте, rustler, Вы писали: R>В Москву стягиваются материальные и людские ресурсы ... Может, это и не очень правильно, но в какой-то степени эффективно. Во всяком случае было эффективно раньше. эффективность привела к развалу РИ и СССР. И ведёт к развалу РФ |
11-12-2020 19:34 ответить перенести в VK |
siberia2 |
Здравствуйте, rustler, Вы писали: S>Иными словами, вся РФ - это полная жопа. И лишь Москва с Питером... То есть, от Москвы нужно избавиться, чтобы появилась какая-то жизнь? R>Скорее, получится сплошная жопа. Типа как в Финляндии будет? |
11-12-2020 19:35 ответить перенести в VK |
Sharov |
Здравствуйте, rustler, Вы писали: S>Думаю один в ящике S>У остальных свой бизнес или уже руководчщие должности в фондах,сбере и всяких биржах R>Под ящиком что имеется в виду? Закрытый институт. |
11-12-2020 19:40 ответить перенести в VK |
siberia2 |
Здравствуйте, rustler, Вы писали: bnk>Не думаю что проблема исключительно Москвы. Из моей группы (Новосибирск, ФФ НГУ) в России сейчас осталось 3 человека, остальные работают где-то за границей. R>Это в первую очередь говорит о том, что НГУ дает хорошее образование. А еще о том, что в стране никого насильно не держат. И то, и другое – не проблемы. А VladD2 предлагает из страны на заработки только москвичей выпускать, заставив остальных на родине отрабатывать образование. |
11-12-2020 19:42 ответить перенести в VK |
Sharov |
Здравствуйте, rustler, Вы писали: R>Очень трудно в режиме онлайн научить человека не физике, а работе на переделе способностей. А в чем проблема? Ну будет человек пахать дома, а не в вузе. Экономия времени на езду, нет проблем с общагой. Другой вопрос, что тут будет страдать социализация, а именно общение со сверстниками, одногруппниками и проч. студ. жизнь. Что, вообще говоря, иной раз важнее самой учебы -- связи и т.п. |
11-12-2020 19:43 ответить перенести в VK |
sergey2b |
Здравствуйте, rustler, Вы писали: R>Здравствуйте, sergey2b, Вы писали: S>Думаю один в ящике S>У остальных свой бизнес или уже руководчщие должности в фондах,сбере и всяких биржах R>Под ящиком что имеется в виду? Завод или нии |
11-12-2020 20:33 ответить перенести в VK |
elmal |
Здравствуйте, rustler, Вы писали: R>В Москву стягиваются материальные и людские ресурсы со всей страны с целью получения некоего конкурентоспособного по мировым масштабам концентрата. Может, это и не очень правильно, но в какой-то степени эффективно. Во всяком случае было эффективно раньше. Раньше простолюдин не мог свободно стать москвичем. Стать москвичем достаточно свободно россияне получили при Путине. И то только по тому, что до этого Кучма разрешил россиянам жить на Украине 3 месяца без решистрации, после чего для украинцев сделали симметричные привилегии, ну и Путин сказал, что негоже гражданам России иметь меньшие привилегии в России, чем граждане Украины. А именно сейчас москвич особо привилегий в России и не имеет. Ну пенсия чуток побольше (менее, чем в 2 раза, ну цены одни из минимальных в России на все кроме жилья и услуг, собственно все привилегии). Уже дожили, что граждане Москвы добровольно становятся гражданами Питера :). А иногда и Калининграда. |
11-12-2020 20:38 ответить перенести в VK |
elmal |
Здравствуйте, siberia2, Вы писали: S>И поэтому физтеховцы едут реализовывать себя в райцентрах США... Я про то и говорю просто для сведения. Мир очень сильно меняется, и меняется очень быстро. Если ранее действительно до черта народа сваливала всеми силами в США, то сейчас наблюдаю достаточно большое количество тех, кто без проблем мог бы уехать, но не уезжают. Наблюдаю тех, кто вернулся, хотя казалось бы там такой рай, а здесь такой ад, что оттуда не возвращаются. Наблюдаю достаточно умных людей, которые остались преподавать, а не пошли в программисты, при этом у них денег оказывается больше, чем если бы они переквалифицировались в программисты. А то, что сейчас творится в США - это вообще выходит за все разумные рамки, и мне известны случаи, когда народ туда свалил и ОЧЕНЬ сильно пожалел, но не может вернуться. И далее. В США много чего есть хорошего (или уже было). Но вот именно в последнее время там творится такая жесть, что весьма круто отбивает желание туда сваливать. Реально такое впечатление, что мир сошел с ума. |
12-12-2020 21:36 ответить перенести в VK |
Mur1can |
Можно долго рассказывать сказки про США, но для меня одна возможность отправить резюме куда-нибудь сюда SpaceX is looking for a software engineer to build software used to design, develop, launch, and operate a low latency, high capacity satellite broadband network. You will engage with other SpaceX engineers to discover the needs of the mission and write highly reliable software which turns the mission into reality. You will be responsible for the complete lifecycle of the software you create, including development, testing, and support. Подтверждает что США на 100 лет обгоняет РФ по технологиям. Если учесть, что за эти технологии в худшем случае платят 150, а в лучшем 500, то ответ становится совершенно очевидным. А физтех закончить вполне стоит, а потом до кучи добавить американское онлайн-образование. Я пошёл именно этим путём и всем советую делать так же. |
12-12-2020 22:43 ответить перенести в VK |
elmal |
Здравствуйте, Mur1can, Вы писали: M>Подтверждает что США на 100 лет обгоняет РФ по технологиям. Если учесть, что за эти технологии в худшем случае платят 150, а в лучшем 500, то ответ становится совершенно очевидным. Это ни черта не 100 лет. Принципиально не получится в обозримом будущем обойти такое ограничение, как скорость света, соответственно задержки будут один черт. Я с достаточно большим уважением отношусь к тому, что делает SpaceX, вот только чего то революционного там ждать весьма опрометчиво. А вот эволюционный прогресс в виде уменьшения бюрократии, большей автоматизации рутины - это вопрос далеко не 100 лет, такие отставания при желании ликвидируются весьма быстро. |
12-12-2020 22:51 ответить перенести в VK |
Mur1can |
Здравствуйте, elmal, Вы писали: E>Здравствуйте, Mur1can, Вы писали: M>Подтверждает что США на 100 лет обгоняет РФ по технологиям. Если учесть, что за эти технологии в худшем случае платят 150, а в лучшем 500, то ответ становится совершенно очевидным. E>Это ни черта не 100 лет. Принципиально не получится в обозримом будущем обойти такое ограничение, как скорость света, соответственно задержки будут один черт. Я с достаточно большим уважением отношусь к тому, что делает SpaceX, вот только чего то революционного там ждать весьма опрометчиво. А вот эволюционный прогресс в виде уменьшения бюрократии, большей автоматизации рутины - это вопрос далеко не 100 лет, такие отставания при желании ликвидируются весьма быстро. Я бы и рад согласиться, но сейчас лениво рассылаю резюме, в надежде схватить журавля в небе и здесь попадаются вакансии в такие конторы как spacex/boston dynamics/nasa/lucid, всякие стартапы с самыми бредовыми идеями типа борьбы с опиумной зависимостью через апликуху и т.д. Все эти ребята находятся на острие технологий цивилизации. Не знаю как в россии, никогда туда резюме не слал, но что-то мне подсказывает что ни бостон динамикаса ни спейсекса там нет. M>Принципиально не получится в обозримом будущем обойти такое ограничение, как скорость света, соответственно задержки будут один черт. Не думаю что задача снизить задержки на данном этапе, имхо задача расширить список пользователей до всей земли. А это сильно подтянет общий уровень знаний на планете. А в кваку по спутнику будем играть чуть позже. |
12-12-2020 23:07 ответить перенести в VK |
Sinclair |
Здравствуйте, siberia2, Вы писали: S>секретное место в РФ, видимо? Из тех кого я знаю - например, владелец Акрониса (и вообще, весь топ-менеджмент Акрониса - это физтех). Parallels - то же самое. Virtuozzo - то же самое. |
13-12-2020 18:16 ответить перенести в VK |
Sinclair |
Здравствуйте, rustler, Вы писали: R>В Москве моря тоже нет. В Москве море в трёх часах лёту. В докоронные времена для московских айтишников нормой было "метнуться на выходные в Египет подайвить". |
13-12-2020 18:17 ответить перенести в VK |
rustler |
Здравствуйте, elmal, Вы писали: E>Вряд ли. Именно в Васюках маразмы власти - это реальная жесть. Там умудряются черти какие столпотворения наоборот организовывать на ровном месте. И статистике в Васюках ни черта нельзя верить. Знаю случаи от родственников в Казани. Кое кто заболел, все симптомы и все такое. Никаких тестов, в диагнозе под страхом смертной казни короновирус не напишут. Соответственно и имеем минимальное количество заболевших. А в Москве столько заболевших судя по всему что тестов делают до черта и более. В Питере тестов делают явно маловато, учитывая, что в отношении к численности населения смертность примерно как в Москве, а заболевших сильно меньше. Именно поэтому в Васюках люди спокойно и живут, и умирают. |
18-12-2020 18:42 ответить перенести в VK |
rustler |
Здравствуйте, elmal, Вы писали: E>Прекрасно работается, крайне умные ребята, которые на голову круче выпускников таких заборостроительных, как ИТМО, СПБГУ и т.д :). При том, что ИТ не профильная совершенно, знают гораздо больше тех, у кого это профильное якобы. У физтехов главное не знания и даже не ум, а критическое мышление. Ум у физтеха это как бы нечто само собой разумеющееся, туда дураков в принципе не берут, но главное, чему учит МФТИ, это уметь пользоваться своим умом. |
18-12-2020 18:43 ответить перенести в VK |
rustler |
Здравствуйте, siberia2, Вы писали: S>И поэтому физтеховцы едут реализовывать себя в райцентрах США... Я про то и говорю Но эта ситуация понемногу меняется: уезжают все меньше, возвращаются все больше. |
18-12-2020 18:43 ответить перенести в VK |
rustler |
Здравствуйте, siberia2, Вы писали: S>эффективность привела к развалу РИ и СССР. И ведёт к развалу РФ Отчасти вы правы. Но если бы не Москва и Питер, то и разваливать было бы нечего. |
18-12-2020 18:43 ответить перенести в VK |
rustler |
Здравствуйте, siberia2, Вы писали: S>Типа как в Финляндии будет? Финляндия тоже жопа, но ухоженная. |
18-12-2020 18:46 ответить перенести в VK |
rustler |
Здравствуйте, Sharov, Вы писали: S>Закрытый институт. Это хорошо, а то подумалось, вдруг он в ящик сыграл. |
18-12-2020 18:46 ответить перенести в VK |
rustler |
Здравствуйте, siberia2, Вы писали: S>А VladD2 предлагает из страны на заработки только москвичей выпускать, заставив остальных на родине отрабатывать образование. Главное, чтобы было что отрабатывать. |
18-12-2020 18:46 ответить перенести в VK |
rustler |
Здравствуйте, Sharov, Вы писали: S>А в чем проблема? Ну будет человек пахать дома, а не в вузе. Экономия времени на езду, нет проблем с общагой. S>Другой вопрос, что тут будет страдать социализация, а именно общение со сверстниками, одногруппниками и проч. S>студ. жизнь. Что, вообще говоря, иной раз важнее самой учебы -- связи и т.п. На конференции кто-то из выпускников сказал, что олимпийского чемпиона онлайн не воспитаешь. Нобелевского лауреата тоже. Рядового специалиста, наверное, можно, да и то вопрос. |
18-12-2020 18:47 ответить перенести в VK |
rustler |
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали: S>Завод или нии То есть по специальности только один работает? |
18-12-2020 18:47 ответить перенести в VK |
rustler |
Здравствуйте, elmal, Вы писали: E>Раньше простолюдин не мог свободно стать москвичем. Стать москвичем достаточно свободно россияне получили при Путине. И то только по тому, что до этого Кучма разрешил россиянам жить на Украине 3 месяца без решистрации, после чего для украинцев сделали симметричные привилегии, ну и Путин сказал, что негоже гражданам России иметь меньшие привилегии в России, чем граждане Украины. А именно сейчас москвич особо привилегий в России и не имеет. Ну пенсия чуток побольше (менее, чем в 2 раза, ну цены одни из минимальных в России на все кроме жилья и услуг, собственно все привилегии). Уже дожили, что граждане Москвы добровольно становятся гражданами Питера :). А иногда и Калининграда. Забываете еще одно: хорошо оплачиваемую да и просто интересную работу в Москве найти легче. Во всяком случае, есть такой миф. |
18-12-2020 18:47 ответить перенести в VK |
rustler |
Здравствуйте, elmal, Вы писали: E>И далее. В США много чего есть хорошего (или уже было). Но вот именно в последнее время там творится такая жесть, что весьма круто отбивает желание туда сваливать. Реально такое впечатление, что мир сошел с ума. В Штатах все чаще выходят аналитические статьи о том, что в Америке родилось первое поколение, которое будет жить хуже своих родителей. |
18-12-2020 18:48 ответить перенести в VK |
rustler |
Здравствуйте, Mur1can, Вы писали: M>Можно долго рассказывать сказки про США, но для меня одна возможность отправить резюме куда-нибудь сюда В SpaceX, кажется, берут только граждан США, поскольку там ракетные технологии. Во всяком случае сварщиками на марсианский завод в Бока-Чика точно только американцев брали. На счет программистов не знаю. |
18-12-2020 18:49 ответить перенести в VK |
rustler |
Здравствуйте, elmal, Вы писали: E>Это ни черта не 100 лет. Принципиально не получится в обозримом будущем обойти такое ограничение, как скорость света, соответственно задержки будут один черт. Я с достаточно большим уважением отношусь к тому, что делает SpaceX, вот только чего то революционного там ждать весьма опрометчиво. А вот эволюционный прогресс в виде уменьшения бюрократии, большей автоматизации рутины - это вопрос далеко не 100 лет, такие отставания при желании ликвидируются весьма быстро. Революция будет, если Маск свой марсианский Starship до ума доведет. А все, что делается сейчас, включая Starlink, это так – добыча денег на марсианский проект. Во всяком случае, так утверждает сам Маск. Многие ему верят. |
18-12-2020 18:49 ответить перенести в VK |
rustler |
Здравствуйте, Mur1can, Вы писали: M>Не думаю что задача снизить задержки на данном этапе, имхо задача расширить список пользователей до всей земли. А это сильно подтянет общий уровень знаний на планете. А в кваку по спутнику будем играть чуть позже. Задержка очень важна. Даже в тендере FCC на интернет в американских селах этот параметр особо оговаривался: задержка не более 100 мс. Смысл низкоорбитальной группировки во многом именно в этом. |
18-12-2020 18:50 ответить перенести в VK |
rustler |
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали: S>Из тех кого я знаю - например, владелец Акрониса (и вообще, весь топ-менеджмент Акрониса - это физтех). S>Parallels - то же самое. S>Virtuozzo - то же самое. Даже владельцы «Ростсельмаша» тоже физтехи. |
18-12-2020 18:51 ответить перенести в VK |
rustler |
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали: S>В Москве море в трёх часах лёту. В докоронные времена для московских айтишников нормой было "метнуться на выходные в Египет подайвить". Ничего, скоро начнется глобальное потепление, и из Новосибирска народ будет летать на роскошные пляжи Таймыра. |
18-12-2020 18:52 ответить перенести в VK |
sergey2b |
Здравствуйте, rustler, Вы писали: S>Завод или нии R>То есть по специальности только один работает? из тех кто закончил физтех этот парень + у одного своя фирма выпускающая электронику не знаю как сейчас но раньше он сам разрабатывал схемы и писал софт для них остальные да компании, биржи и другой бизнес по приумножению денег (мало связанный с инженерей) если вообще однокласники то из 30 человек как миниму еще четвера включая меня инженеры (сейчас они типа начальники в сбере или газпроме) и как минимум двое доктора |
18-12-2020 19:04 ответить перенести в VK |
Sharov |
Здравствуйте, rustler, Вы писали: S>А в чем проблема? Ну будет человек пахать дома, а не в вузе. Экономия времени на езду, нет проблем с общагой. S>Другой вопрос, что тут будет страдать социализация, а именно общение со сверстниками, одногруппниками и проч. S>студ. жизнь. Что, вообще говоря, иной раз важнее самой учебы -- связи и т.п. R>На конференции кто-то из выпускников сказал, что олимпийского чемпиона онлайн не воспитаешь. Нобелевского лауреата тоже. Рядового специалиста, наверное, можно, да и то вопрос. Странное сравнение -- олимпийского чемпиона нет, т.к. надо следить за техникой исполнения и проч, физ. подготовка. С этим пока проблемы. А вот в чем проблема ученых естественных наук, тем же математикам, общаться и воспитывать лаурятов удаленно? Физикам все-таки нужно проводить эксперименты,т.е. доступ к лабам, а вот стать классным математикам или программистам можно и удаленно. Для этого есть все. |
18-12-2020 20:00 ответить перенести в VK |
siberia2 |
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали: S>секретное место в РФ, видимо? S>Из тех кого я знаю - например, владелец Акрониса (и вообще, весь топ-менеджмент Акрониса - это физтех). А злые языки говорят что это сингапурская компания со штаб-квартирой в Швейцарии. |
21-12-2020 10:11 ответить перенести в VK |
Sinclair |
Здравствуйте, siberia2, Вы писали: S>А злые языки говорят что это сингапурская компания со штаб-квартирой в Швейцарии. Не вижу противоречий. У владельца одновременно диплом физтеха и гражданство Сингапура. |
21-12-2020 15:42 ответить перенести в VK |
siberia2 |
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали: S>А злые языки говорят что это сингапурская компания со штаб-квартирой в Швейцарии. S>Не вижу противоречий. У владельца одновременно диплом физтеха и гражданство Сингапура. Противоречие в принадлежности компании, а не дипломе и гражданстве. |
22-12-2020 09:45 ответить перенести в VK |
Sinclair |
Здравствуйте, siberia2, Вы писали: S>Противоречие в принадлежности компании, а не дипломе и гражданстве. Компания принадлежит не стране, а конкретным людям. Мы их знаем по фамилиям и в лицо ;) |
22-12-2020 20:38 ответить перенести в VK |
siberia2 |
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали: S>Противоречие в принадлежности компании, а не дипломе и гражданстве. S>Компания принадлежит не стране, а конкретным людям. Мы их знаем по фамилиям и в лицо ;) Разговор мы вели о месте работы этих людей |
23-12-2020 04:06 ответить перенести в VK |
Sinclair |
Здравствуйте, siberia2, Вы писали: S>Разговор мы вели о месте работы этих людей А, простите, потерял нить. Да, место работы - штука расплывчатая, особенно в международной компании. В своё время Акронис пилили в Москве; сейчас весь R&D переехал в Софию. Немножко R&D есть в Сингапуре. |
23-12-2020 07:28 ответить перенести в VK |