Каталог
ZV
ездный б-р, 19
+7 (495) 974-3333 +7 (495) 974-3333 Выбрать город: Москва
Подождите...
Получить токен
Соединиться
X
Сюда
Туда
x
Не выбрано товаров для сравнения
x
Корзина пуста
Итого: 
Оформить заказ
Сохранить заказ
Открыть корзину
Калькуляция
Очистить корзину
x
Главная
Магазины
Каталог
Мои заказы
Корзина
Магазины Доставка по РФ
Город
Область
Ваш город - ?
От выбранного города зависят цены, наличие товара и
способы доставки

Понедельник, 22 марта 2021 12:30

Отечественная вычислительная техника переходит на российские процессоры?

короткая ссылка на новость:
Эта новость прозвучала на заседании Координационного совета разработчиков и производителей радиоэлектронной аппаратуры Союза машиностроителей России, которое состоялось 24 ноября 2020 года на территории ЦНИИчермета им. И.П. Бардина, г. Москва.
хохлома ноутбук

В основном на заседании обсуждался вопрос о новом способе определения критериев, согласно которым производимое в стране радиоэлектронное оборудование получает статус продукции российского происхождения. Сложность в том, что практически все это оборудование имеет в своем составе импортные компоненты и отделить «отечественную продукцию» от импорта с переклеенными этикетками не всегда просто. По словам участников, для получения российского статуса сегодня достаточно включать в состав оборудования модули местного изготовления, которые на самом деле не нужны и даже не работают, но позволяют снизить до необходимого процента долю зарубежных компонентов. Поэтому предложено вместо подсчета доли импортных комплектующих перейти на систему начисления баллов за определенные «технологические переделы», которые применяются при изготовлении того или иного оборудования. Однако и здесь не все так просто.

О возможных проблемах данного новшества участникам совещания рассказал Василий Шпак, директор департамента радиоэлектронной промышленности Минпромторга. На самом деле это чиновник довольно высокого уровня, соответствующий если не по статусу, то по сфере ответственности министру радиоэлектронной промышленности советских времен. Он присоединился к заседанию по видео, несколько взбудораженный после министерской планерки, и те полчаса, что смог уделить собравшимся, беспрерывно пил боржоми. Собравшихся он тепло поприветствовал, сказав, что всех знает в лицо, а некоторых узнает даже по затылку.

Василий Шпак

«В качестве плохого примера могу сослаться на опыт сельхозмашиностроения, – рассказал Василий Шпак. – Чтобы прицепу на 3,5 тонны стать российским, его производителю нужно из пяти технологических операций, которые учитываются, делать четыре. Но одна из этих операций относится к транспортному машиностроению в целом – это установка двигателя на территории Российской Федерации. А мы с вами прекрасно знаем, что двигатель на прицеп не ставится. А вторая операция – наличие российской оси на 3,5 тонны. Но как раз таких осей в России никто не делает в принципе. И получается, что все производители прицепов и всевозможных комплексов на их базе – от торговых «тонаров» до специальных комплексов связи – не могут быть российскими просто по определению. Потому что для этого нужно выполнить четыре операции, а возможно выполнить только три».

Словом, вопрос о методике подсчета баллов непростой и в настоящее время бурно обсуждается отечественными производителями электроники. И это обсуждение идет нелегко, поскольку многие предприятия рассматривают этот подсчет как инструмент конкурентной борьбы. У одних освоен один «передел», у других – другой, и каждый требует начислять побольше баллов за то, что умеет он, а не конкурент.

«Нам устраивать, простите за нелитературное слово, срач в этой ситуации вообще нельзя, – говорит Василий Шпак. – У нас времени с вами нет. Мы должны договориться… Такая ситуация у нас происходит в светотехнике. Приведу ее как негативный пример. Постоянно идет срач. Никакого единообразия. Постоянно идут разборки».

Директор департамента выступал довольно эмоционально, но самой впечатляющей частью его речи стала следующая тирада, интересная в первую очередь тем, что достаточно ярко описывает ситуацию в отечественной радиоэлектронике глазами руководящего ею чиновника: «Мы можем сделать все! У нас поддержка снизу доверху везде. Средства – дали. Можно воплощать любые фантазии, какие только захотим. Но нужно проявлять разумность и достаточность. А самое главное –быть нацеленным на конечный результат. Вот скажите мне, три года назад, о том, что мы с вами сейчас имеем к 2021 году, кто-то вообще мечтал или нет? Когда я два года назад пришел в департамент и рассказывал всем, что мы будем покупать только российское, на меня смотрели как на идиота. Прошло два года. И ни у кого мои слова никакого истерического смеха не вызывают».

Тут надо заметить, что смеха, вероятно, больше не вызывает само намерение покупать только российское. Это, конечно, большой прогресс в работе департамента, но до того, чтобы осуществить эту фантазию на деле, еще далеко. Об этом, в частности, свидетельствовал доклад Веры Смирновой, представлявшей консорциум производителей отечественной вычислительной техники.

Отечественная вычислительная техника

«Этот слайд я поставила не для того, чтобы потрясти вас этими миллиардами, – заявила Вера Смирнова, – а чтобы показать, что при ситуации, когда доля российского производства вычислительной техники всего 12%, говорить о том, что у нас уже нет общих задач, все решено и мы готовы устраивать междоусобицу и заниматься исключительно конкурентной борьбой, рановато».

В этой фразе удивили и даже обрадовали вот эти слова – «всего 12%». Честно говоря, не думалось, что отечественная вычислительная техника вообще существует в каком-то значимом с точки зрения рынка количестве. А из вышеприведенного слайда вытекает, что чуть ли не каждый пятый купленный на бюджетные средства компьютер – российский! Более того, Вера Смирнова озвучила планы, согласно которым доля отечественной вычислительной техники будет доведена до 44% к 2024 году.

Впрочем, надо понимать, о какой именно продукции идет речь. Об этом можно судить по списку компаний, входящих в ассоциацию. Это, например, Yadro – разработчик и производитель серверов Vesnin и Vegman и хранилищ данных серии Tatlin. Компания Aquarius, которая выпускает не только системы хранения данных и серверы, но и офисные компьютеры, ноутбуки, планшеты. Здесь и компания iRU – производитель компьютеров, моноблоков, ноутбуков, графических и рабочих станций, серверов любой сложности. Вся эта техника имеет статус продукции отечественного происхождения, что не отменяет того факта, что внутри у нее обнаруживаются все те же процессоры Intel и прочая импортная начинка. Если уж на то пошло, то практически таким же производителем отечественных компьютеров является и компания НИКС.

Между тем, Россия – одна из немногих стран мира, которая производит собственные процессоры. Даже два! Недаром в состав упомянутой выше ассоциации входит Промышленный кластер производителей электронно-вычислительной техники Санкт-Петербурга, выпускающий компьютеры на базе отечественного процессора «Эльбрус», а также Baikal Electronics – производитель еще одного отечественного процессора «Байкал-Т1».

Конечно, наши процессоры по технологическому уровню и характеристикам значительно уступают продукции Intel или AMD. Компьютеры на их основе до сих пор считались экзотикой. Но, если верить Вере Смирновой, вскоре все будет по-другому: «Практически все наши компании сейчас ведут разработку и будут выводить продукты на отечественных процессорах. Практически компаний, которые выходили бы с продуктами на иностранных процессорах, не осталось».

Некоторые свои ноутбуки компания iRU оформляла под гжель и хохлому (см. фото в начале статьи). И это, наверное, до сих пор оставалось главным зримым свидетельством их российского происхождения, не считая сертификата. Но скоро, возможно, ситуация изменится.

эльбрус

Холдинг НИКС – это сеть из более чем 100 магазинов цифровой техники по всей России; это инжиниринговый центр по проектированию высокотехнологичных производств «Проектмашприбор», на 75% принадлежащий компании НИКС и на 25% – Госкорпорации «Ростех»; это нанотехнологическая лаборатория, в стенах которой разработаны и изготовлены сканирующие туннельные микроскопы, исследуется квантовый электронный транспорт в металлических наноструктурах, ведутся работы по квантовым вычислениям; это агропромышленный комплекс «Тюринский» площадью 19 800 га в Тульской области, который по производительности труда сопоставим с немецкими фермерскими хозяйствами.

Источник: НИКС - Компьютерный Супермаркет

подписаться   |   обсудить в ВК   |   

Комментарии к статье из сети в Вконтакте


открыть страницу обсуждения



LaptevVV
И правительство к этому ощутимо толкает, издавая всякие указы про российское ВТ и программы.
22-03-2021 12:46   ответить     перенести в VK
Osaka
LVV>И правительство к этому ощутимо толкает, издавая всякие указы про российское ВТ и программы.
И всё равно получится медленное, глючное и печальное повторение интелов 10..20-летней давности. Не могут госНИИ в изобретение того чего ещё нет.
22-03-2021 13:57   ответить     перенести в VK
imh0
Здравствуйте, Osaka, Вы писали:

O>И всё равно получится медленное, глючное и печальное повторение интелов 10..20-летней давности. Не могут госНИИ в изобретение того чего ещё нет.

вроде нет.

https://youtu.be/62AsXKB6XsA
22-03-2021 14:02   ответить     перенести в VK
Руслан Баратов
Они бы хотя бы писали что, использовать эти процессы будет в промышленных компьютерах это хоть как то сглаживаво бы углы. А то с Intel и AMD они собрались конкурировать. Вообще наши процессоры используются в промышленных компьютерах, но в тех статьях которые я читал не было написано, что есть у других производителей, и главный вопрос ПО какое оно будет на этом...
22-03-2021 16:26   ответить
LaptevVV
LVV>И правительство к этому ощутимо толкает, издавая всякие указы про российское ВТ и программы.
O>И всё равно получится медленное, глючное и печальное повторение интелов 10..20-летней давности. Не могут госНИИ в изобретение того чего ещё нет.
Да уже есть и работает.
Не интел.
Посмотри в сети ролики про Эльбрусы.
22-03-2021 16:44   ответить     перенести в VK
Muxa
R>В основном на заседании обсуждался вопрос о новом способе определения критериев, согласно которым производимое в стране радиоэлектронное оборудование получает статус продукции российского происхождения.

То есть погоди, а разве до этого отечественная вычислительная техника на китайских комплектующих реально называлась "отечественной"? :wow: :facepalm:
22-03-2021 16:49   ответить     перенести в VK
Никита Прасолов, г. Москва
"Когда я два года назад пришел в департамент и рассказывал всем, что мы будем покупать только российское, на меня смотрели как на идиота. Прошло два года. И ни у кого мои слова никакого истерического смеха не вызывают"
Вопрос в том что называть российским - Можно ли называть российским СХД аквариуса где процессор память итд - зарубежное?
Можно ли называть российским то что разработано в РФ, а делается на мощностях того же Тайваня? А если в составе материнской платы, пусть разработанной в РФ, используются компоненты Texas Instruments?
22-03-2021 17:23   ответить
Александр Волков
Никита, все именно так и делают
22-03-2021 18:43   ответить
rustler
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:

LVV>И правительство к этому ощутимо толкает, издавая всякие указы про российское ВТ и программы.

Так это же хорошо.
22-03-2021 19:02   ответить     перенести в VK
rustler
Здравствуйте, Osaka, Вы писали:

O>И всё равно получится медленное, глючное и печальное повторение интелов 10..20-летней давности. Не могут госНИИ в изобретение того чего ещё нет.

Смогут и повторить, и дальше двинуться, если этим заниматься, а не сдаваться заранее.
22-03-2021 19:02   ответить     перенести в VK
rustler
Здравствуйте, imh0, Вы писали:

I>вроде нет.
I>https://youtu.be/62AsXKB6XsA

Еще одно подтверждение того, что все эти нанометры – сплошной маркетинг. На «Эльбрусе» можно делать такие же сервера, как на Intel и AMD.
22-03-2021 19:04   ответить     перенести в VK
Мисс Никс
Руслан, если на «Эльбрусах» можно делать конкурентоспособные сервера, то наверное можно и обычные ноутбуки сделать не хуже зарубежных. Другое дело, что покупать их добровольно не будут. А поскольку заставить их покупать можно только в России, то в мире они вряд ли потеснят кого-то и массового производства не получится. А значит вопрос конкурентоспособной цены будет стоять остро.
22-03-2021 19:05   ответить
rustler
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:

LVV>Да уже есть и работает.
LVV>Не интел.
LVV>Посмотри в сети ролики про Эльбрусы.

«Эльбрусы» 6-го поколения сделаны по технологии 16 нм. В общем, нормально.
22-03-2021 19:05   ответить     перенести в VK
rustler
Здравствуйте, Muxa, Вы писали:

M>То есть погоди, а разве до этого отечественная вычислительная техника на китайских комплектующих реально называлась "отечественной"? :wow: :facepalm:

Компьютеры с серверами Intel даже сейчас называется отечественными, если собирается + еще какие-то операции проводят в России. В этом-то и вопрос.
22-03-2021 19:06   ответить     перенести в VK
Мисс Никс
Никита, сегодня – можно (формально, а не по сути). Что будет завтра – увидим. В любом случае планшеты и ноутбуки на «Эльбрусе» существуют.
22-03-2021 19:07   ответить
Александр Трибунский
И цена дичайшая ....
22-03-2021 19:20   ответить
Никита Прасолов, г. Москва
Мисс, продаете?
22-03-2021 19:25   ответить
Руслан Баратов
Мисс, это говорит человек который явно в технике не очень. Поэтому да будет вам известно процессоры Эльбрус: 1 не поддерживают работу windows; 2 даже самый дешёвый процессор от Intel или AMD будет производительней чем этот Эльбрус; 3 Эльбрус бешено дороже если вы готовы платить цену за днище процессор, цену процессора ryzen 5 3600 или intel i5 10400 или даже дороже, то вперёд. А ещё я бы взлянул как вы бы установили на линуксе Гугл Хром, которым вы так привыкли пользоватьс.
22-03-2021 19:25   ответить
suvorov
Здравствуйте, rustler, Вы писали:

R>Компьютеры с серверами Intel даже сейчас называется отечественными, если собирается + еще какие-то операции проводят в России. В этом-то и вопрос.

Мировой тренд.

BMW называется немецким, хотя собран из киатйских запчастей.
22-03-2021 22:09   ответить     перенести в VK
LaptevVV
ара статей на Дзене про Эльбрус - кому интересно.
1. https://zen.yandex.ru/media/id/5f20a49cf01f506fcb80c60b/podarili-rossiiskii-processor-elbrus-8s-delius-vpechatleniiami-5fe9096bdba1eb4af8408529
Тут на бытовом уровне про архитектуру.
Но автор пишет:
Полное современное название архитектуры Е2К, или же Эльбрус 2000, на данный момент реализовано шесть поколений архитектуры, а последний в модельном ряду процессоров Эльбрус, является 16-ти ядерный 2-х ГГц-ый Эльбрус 16С, о котором можно ознакомится подробнее в одной из последних статей моего канала.
Ссылки там есть.

2. https://zen.yandex.ru/media/id/5f20a49cf01f506fcb80c60b/processor-elbrus-2s3-rabochaia-loshadka-otechestvennogo-importozamesceniia-6058e8084c239f13cd792d80
А эта - про конференцию по Эльбрусам.
И в частности, про Процессор Эльбрус 2С3.
Интересные сведения:
Эльбрус 2С3 относится к процессорам Эльбрус 6-го поколения, имеет в составе 2 ядра на 2 ГГц. Казалось бы, что он может? А может он выдать 192 Гфлопс FP32 или около 100 Гфлопс в FP64 (двойная точность), к сравнению AMD FX-8350 на 4 ГГц, 8 ядер выдаст 128 Гфлопс. Малыш поддерживает современнейший стандарт ОЗУ DDR 4 (3200) на два канала, есть поддержка защищенных вычислений и аппаратная поддержка виртуализации. Процессор поддерживает исполнение двоичных кодов в системе команд Intel х86 и х86-64 с помощью динамической трансляции без перекомпиляции программ. Расширена поддержка динамических оптимизаций, что дает возможность запускать х86 программы и даже ОС Windows. Огорчает только одно, кэш L2 на 2 Мб, а L3 нет вообще, так же хоть и актуальная, но всё же не самая последняя версия PCIe, 3.0.

Однако данный ЦП крайне энергоэффективен и универсален, как я обозначил выше, TDP всего 10 ватт, а значит он крайне холодный и может использоваться от офисного ПК, до современного ноутбука, при этом это не просто ЦП, а по факто система на кристалле, так как в состав чипа входит еще и аудио контроллер HD Audio, два Ethernet 1Gb...
23-03-2021 11:54   ответить     перенести в VK
Андрей Большаков
Потолок Эльбруса - шлюз или промышленный компьютер с нетребовательным линуксом или фряшкой.
23-03-2021 12:13   ответить
Александр Головко
Ну да на тормозящих байкалах будут ноутбуки лол
23-03-2021 14:06   ответить
anidal
Здравствуйте, rustler, Вы писали:

R>Здравствуйте, Muxa, Вы писали:

M>То есть погоди, а разве до этого отечественная вычислительная техника на китайских комплектующих реально называлась "отечественной"? :wow: :facepalm:

R>Компьютеры с серверами Intel даже сейчас называется отечественными, если собирается + еще какие-то операции проводят в России. В этом-то и вопрос.

Некие приборы называются немецкими, хотя из немецкого там наклейка шильдика, прощивка и упаковка в коробочку.
Причём сам прибор, шильдик, прошивка и коробочка российские.
И ничё, никто из немцев не выходит с олунгами: "это не немецкие товары!"
Потому как зарплату и налоги получают и немцы.

И только наши либералы, в жизни тяжелее веника ничего не поднявшие, воют если в китае сделан хоть 1% от прибора.
23-03-2021 16:55   ответить     перенести в VK
Савва Терехов
Руслан, то есть браузер от дестрибьютеров Линукс нельзя поставить на Линукс?
23-03-2021 17:32   ответить
Руслан Баратов
Савва, можно но для обычного пользователя это довольно сложный квест.
23-03-2021 17:34   ответить
Савва Терехов
Руслан, всмысле зайти в репозиторий?)
23-03-2021 17:35   ответить
Руслан Баратов
Савва, его может не быть в репозитории
23-03-2021 17:37   ответить
LaptevVV
Канал в телеге по Эльбрусам: https://t.me/e2k_chat
Сообщение прямо сегодня:

Тем кто хочет поработать с Эльбрусом есть возможность получить ssh доступ к серверу Эльбрус (писал об этом неоднократно).

Получайте, учитесь, набивайте свои первые шишки, просите совета,
вступайте к нам в движение е2к-dev - будем вместе портировать ПО и посильно помогать улучшать программную экосистему.
23-03-2021 18:51   ответить     перенести в VK
imh0
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:

LVV>Получайте, учитесь, набивайте свои первые шишки, просите совета,
LVV>вступайте к нам в движение е2к-dev - будем вместе портировать ПО и посильно помогать улучшать программную экосистему.

Суппер!

Я бы с удовольствием! Сейчас как раз есть немного свободного времени. Но я по ядру, по железу, сетям. Боюсь что удаленно, без железки или хотя бы без IPMI, тут никак. Если есть возможность и нужны руки, я с удовольствием. Спецом написал в паблик, вдруг еще кто-то заинтересуется!
23-03-2021 19:23   ответить     перенести в VK
LaptevVV
I>Суппер!
I>Я бы с удовольствием! Сейчас как раз есть немного свободного времени. Но я по ядру, по железу, сетям. Боюсь что удаленно, без железки или хотя бы без IPMI, тут никак. Если есть возможность и нужны руки, я с удовольствием. Спецом написал в паблик, вдруг еще кто-то заинтересуется!
Заходи в группу, знакомься - и вперед! Там спецы из МЦСТ тусуются - с ними и поговоришь.
23-03-2021 19:31   ответить     перенести в VK
Мисс Никс
Александр, цена на что именно дичайшая?
23-03-2021 19:44   ответить
Мисс Никс
Никита, надеемся, что скоро будем.
23-03-2021 19:45   ответить
Мисс Никс
Руслан, Эльбрус поддерживает Windows в режиме эмуляции. С производительностью у него тоже все в порядке, если говорить, например, о серверах. Что касается цены, то это вопрос объемов производства.
23-03-2021 19:46   ответить
rustler
Здравствуйте, suvorov, Вы писали:

S>Мировой тренд.
S>BMW называется немецким, хотя собран из киатйских запчастей.

Вопрос в том, что немцы вполне и сами могут производить все запчасти, а мы Эльбрусы, которые на 16 нм, в России производить в принципе не можем.
23-03-2021 19:46   ответить     перенести в VK
rustler
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:

LVV>пара статей на Дзене про Эльбрус - кому интересно.

Интересно, что Эльбрус-32С 7-го поколения будет по технологии 7 нм.
23-03-2021 19:47   ответить     перенести в VK
Мисс Никс
Андрей, этот потолок он уже давно пробил. Сервера для хранилищь данных мировые рекорды энергоэффективности ставят.
23-03-2021 19:48   ответить
Мисс Никс
Александр, когда-нибудь мы будем следить за конкуренцией Байкала и Эльбруса так, как сейчас следим за борьбой Intel и AMD. И, быть может, не только мы.
23-03-2021 19:48   ответить
rustler
Здравствуйте, anidal, Вы писали:

A>И только наши либералы, в жизни тяжелее веника ничего не поднявшие, воют если в китае сделан хоть 1% от прибора.

Да либералам как раз все равно, есть в России производство или нет.
23-03-2021 19:49   ответить     перенести в VK
Александр Головко
Мисс, это вряд ли, время меняет и скорее всего байкалы и эльбрусы будут на свалке истории тем более они не умеет простые вещи как Pentium MMX что вообще печально
23-03-2021 19:51   ответить
Руслан Баратов
Мисс, Желаю вам всю жизнь сидеть на Эльбрусе. Желательно на Винде в режиме эмуляции.
23-03-2021 19:59   ответить
Руслан Баратов
Мисс, https://3dnews.ru/1009369
AMD Phenom b965 Be процессор 2009 года
Эльбрус-8С протестировали в Blender: чуда не случилось
23-03-2021 20:01   ответить
Руслан Баратов
Мисс, без нормальной ОС это тупо отмывание бабла. А линукс это практически хладный труп, который использую очень малый круг и в большинстве своем это круг просто энтузиастов которым интересен процесс существования без виндовс в качестве эксперимента. Да есть компании которые строят сервера на линукс, но это только потому что Линукс бесплатен в отличии от Windows. Но наше государство предлагает покупать бесплатную ubuntu c поменяным названием и значками по цене windows. Ну что тут сказать...
23-03-2021 20:07   ответить
Руслан Баратов
Мисс, Ах да материнках чьего производства работает эльбрус, Байкал, оперативная память, жесткий диск, видеокарта, да банально охлаждение чье оно все.
23-03-2021 20:14   ответить
Савва Терехов
Руслан, ну остались только прямая загрузка и что то типа sudo install chrome
23-03-2021 20:23   ответить
Руслан Баратов
Савва, ааа. Терминал не?
23-03-2021 20:28   ответить
Савва Терехов
Руслан, я думал судо через терминал
23-03-2021 20:29   ответить
Руслан Баратов
Савва, это просто? Любой пересевший с винды сразу начнет хреняшить команды в терминале? И 21 век когда даже Биос стал графическим, нам так не хватает командных строк!
23-03-2021 20:33   ответить
LaptevVV
http://forum.elbrus.ru/
23-03-2021 21:26   ответить     перенести в VK
VladD2
дравствуйте, rustler, Вы писали:

Первое что хочется сказать - в условиях дальнейшего разсерания с США выпускать собственную электронику крайне необходимо. Причем не только процессорю, но и все остательное.

Винда и процессоры - это то за что США реально могут взять за забры. Без Свифта мы переживём легко. А вот если вместе со следующим апдэйтом у нас превратятся в кирпичи компы на Винде - это будет звиздец! У нас встанет половина предприятий, во многих местах отрубится свет. Многие не смогут выйти на работу (в том числе и я).


R>Между тем, Россия – одна из немногих стран мира, которая производит собственные процессоры. Даже два! Недаром в состав упомянутой выше ассоциации входит Промышленный кластер производителей электронно-вычислительной техники Санкт-Петербурга, выпускающий компьютеры на базе отечественного процессора «Эльбрус», а также Baikal Electronics – производитель еще одного отечественного процессора «Байкал-Т1».

Тут все очень печально, насколько я знаю. Байкал - это тупо АРМ. И уверен, что вряд ли на него есть лицензия которую нельзя отобрать. Мало того. Делается она на TSMC, да еще к тому же по допотопному техпроцессу в 28 нм. Я тут прочел на 3dnews.ru, что Ростех выкатил программу на ~800 миллиардов рублей по переносу выпуска электроники к нам. Но и там речь идет о 65 нм, правда дальше добавляется "(55), 28 и даже 14-нм технологическим нормам" вот только на хрен это добавлено? Скорее всего в реале будет 65 нм за общяные 4 года, и требование еще охулеарда для дальнейшего развития.

Короче, свои процессоры - это очень дорого и долго! Мы просрали эту гонку еще во времена СССР, а потом во времена Ельцина, когда не поддержали Бабаяна с его Эльбрусом.

Чтобы эта программа самоокупилась нужны большие тиражи. А это означает, что нам не только всю страну нужно на наши процессоры пересадить, но еще и всех союзников.


R>Конечно, наши процессоры по технологическому уровню и характеристикам значительно уступают ...
24-03-2021 01:20   ответить     перенести в VK
Мисс Никс
Александр, чего они не умеют?
24-03-2021 19:11   ответить
Мисс Никс
Руслан, советуем быть осторожнее со своими желаниями.
24-03-2021 19:14   ответить
Мисс Никс
Руслан, а Эльбрус-16С тестировали?
24-03-2021 19:15   ответить
Мисс Никс
Руслан, это, конечно, печально, но с чего-то надо начинать.
24-03-2021 19:15   ответить
Мисс Никс
Руслан, дойдет черед и до материнок со всем остальным.
24-03-2021 19:15   ответить
rustler
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>Первое что хочется сказать - в условиях дальнейшего разсерания с США выпускать собственную электронику крайне необходимо. Причем не только процессорю, но и все остательное.

Тут главная проблема, что у России, как обычно, нет союзников кроме армии, авиации и флота. Впрочем, и это немало. Их бы хотя бы на отечественную электронику целиком пересадить.
24-03-2021 19:19   ответить     перенести в VK
Руслан Баратов
Мисс, 16C ещё не вышел. Не чего тестировать
24-03-2021 19:20   ответить
Александр Головко
Мисс, мультимедиа инструкции не умеют эти процессоры потому что не сумели стырить нужные
24-03-2021 19:21   ответить
Руслан Баратов
Мисс, почему же? Вы же верите в отечественное железо. Вы просто летаете где в облаках тот же Intel с его мощностями опытом в производстве процессоров и видео процессов, желает конкурировать с AMD и Nvidia и пока они далеки. А вы говорите о стране которая не может телевизор произвести о конкуренции с Intel и AMD. Перестаньте курить.
24-03-2021 19:29   ответить
Мисс Никс
Руслан, первые инженерные образцы вроде еще в прошлом году появились.
25-03-2021 18:21   ответить
Мисс Никс
Руслан, на днях в «Коммерсанте» статья вышла, где написано, что Минпромторг планирует с 2022 года считать отечественной и допускать до гозакупок только вычислительную технику на отечественых процессорах.
25-03-2021 18:21   ответить
Мисс Никс
Александр, ну если вопрос только в том, чтобы стырить, то проблем не будет.)
25-03-2021 18:22   ответить
Руслан Баратов
Мисс, R.I.P. здравый смысл.
25-03-2021 18:41   ответить
Руслан Баратов
Мисс, и да надеюсь компанию nix в обязательном порядке переведут на отечественные процессоры.
25-03-2021 18:45   ответить
Руслан Баратов
Мисс, на бумаге у нас все рекорды ставит
26-03-2021 00:10   ответить
Руслан Баратов
Мисс, отечественное железо нужно, но делать надо по человечески делайте конкурентный продукт пусть в низком бюджете устанавливаете адекватную цену, договаривайтесь с Майкрософт о поддержке его макросовтовским ПО и вперёд. А так как они хотят это сделать, будет одно негодование и куча негатива.
26-03-2021 00:40   ответить
Мисс Никс
Руслан, здравый смысл подсказывает, что надо иметь свою вычислительную технику.
26-03-2021 18:10   ответить
Мисс Никс
Руслан, может, настанет веремя, когда кроме отечественных процессоров никакие другие работать в стране и не будут.
26-03-2021 18:10   ответить
Мисс Никс
Руслан, в нашем положении замахнуться на рекорд – уже фантастика.
26-03-2021 18:11   ответить
Мисс Никс
Руслан, вряд ли Майкрософту интересно с нами просто так договариваться. Это сколько же придется отвалить за такую договоренность.
26-03-2021 18:11   ответить
Руслан Баратов
Мисс, Северная Корея версия 2.0 ну я охреневаю с вас.
26-03-2021 18:13   ответить
vdimas
дравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>Скорее всего в реале будет 65 нм за общяные 4 года, и требование еще охулеарда для дальнейшего развития.

65 нм Микрон делает уже давно, правда, небольшими партиями, бо разворачивать этот процесс на большие мощности уже не имеет смысла - поставлена задача выйти на 7нм процесс в конце всех концов.

Когда это случится - ХЗ, но таковы планы.
Эльбрус к 25-му году должен выкатить модель 32с на 7 нм.
Если отечественные технологии не поспеют - будет первоначально производиться на Тайване или еще где-нить (к 25-му году могут появиться еще варианты).


VD>Короче, свои процессоры - это очень дорого и долго! Мы просрали эту гонку еще во времена СССР, а потом во времена Ельцина, когда не поддержали Бабаяна с его Эльбрусом.

И даже еще в прошлом году финансирование Эльбруса шло по остаточному принципу.
Лишь с конца прошлого года пошли подвижки.

Немного инсайда - Эльбрусом заинтересовались китайцы, а именно гигант Huawei.
Вполне возможна ситуация, когда они поучаствуют инвестиционно и технологиями - им тоже позарез нужны высокопроизводительные серверные процы, независимые от Штатов.


VD>Чтобы эта программа самоокупилась нужны большие тиражи.

Верно.
Поэтому разработка своих процов и буксовала.


VD>А это означает, что нам не только всю страну нужно на наши процессоры пересадить, но еще и всех союзников.

Сейчас изменился подход - процы будут делать в любом случае, не взирая на показатели прибыли или действия союзников.


R>>Конечно, наши процессоры по технологическому уровню и характеристикам значительно уступают продукции Intel или AMD. Компьютеры на их основе до сих пор считались экзотикой. Но, если верить Вере Смирновой, вскоре все будет по-другому: «Практически все наши компании сейчас ведут разработку и будут выводить продукты на отечественных процессорах. Практически компаний, которые выходили бы с продуктами на иностранных процессорах, не оста...
26-03-2021 18:15   ответить     перенести в VK
Руслан Баратов
Мисс, а как вы хотели, а так как собирается наше правительство сделать приведет к ещё более печальным последствиям. Здоровая конкуренция и умение договариваться вот будущее. А запрет все иностранного при отсутствии альтернативы приведет к уничтожению страны.
26-03-2021 18:17   ответить
Руслан Баратов
Мисс, враг у вас в голове. Все санкции которые наложены они наложены на определенную группу лиц нашей страны, а не на страну. Нас просто хотят отрезать от внешнего мира, более продвинутого, развитого. Возьмём Starlink это же будущее, которого нас уже лишили. Пройдет немного времени SpaceX будет летать на МКС. А ПРОГРЕСС станет никому не нужен и чтобы отправить своего представителя на МКС мы будем платить хренову тучу, если вообще нас туда пустят
26-03-2021 18:27   ответить
Мисс Никс
Руслан, а вы думаете, что в Америке живете?
29-03-2021 19:26   ответить
Мисс Никс
Руслан, проблема не в том, что мы запрещаем, а в том, что запрещают нам. А конкуренцию создаст как раз наличие своей альтернативы иностранному.
29-03-2021 19:27   ответить
Мисс Никс
Руслан, пардон, но SpaceX уже скоро год как на МКС летает. А наших представителей туда доставляет не «Прогресс», а «Союз». Но суть не в этом. А в том, что надо свои новые корабли делать со своей электроникой, тогда и покупать места у SpaceX за кучу денег не придется.
29-03-2021 19:27   ответить
Руслан Баратов
Мисс, ну тогда "Юра прости мы все просрали". Свое развивать надо, но не пихать свое говно насильно. Как это происходит с УАЗ буханкой, УАЗ Хантер, Нивой. Хочет конкурировать да пожалуйста только надо нормально это делать.
29-03-2021 19:58   ответить
Мисс Никс
Руслан, нормально – это как? Как в 90-х, когда открыли рынок для честной конкуренции, в результате которой в стране почти никакого производства не осталось? Никто не предлагает навязывать отечественные ноутбуки рядовому потребителю, но госпредприятия можно и должно обязать покупать наше оборудование. И, кстати, лучше УАЗ Буханки для сельской местности решение еще поискать надо.
30-03-2021 18:46   ответить
Руслан Баратов
Мисс, ладно все с вами ясно. Покупать у вас как не перехотелось, да и советовать, тоже
30-03-2021 18:50   ответить
Мисс Никс
Руслан, с нами всегда всем все ясно.
01-04-2021 18:43   ответить