Каталог
ZV
ездный б-р, 19
+7 (495) 974-3333 +7 (495) 974-3333 Выбрать город: Москва
Подождите...
Получить токен
Соединиться
X
Сюда
Туда
x
Не выбрано товаров для сравнения
x
Корзина пуста
Итого: 
Оформить заказ
Сохранить заказ
Открыть корзину
Калькуляция
Очистить корзину
x
Главная
Магазины
Каталог
Мои заказы
Корзина
Магазины Доставка по РФ
Город
Область
Ваш город - ?
От выбранного города зависят цены, наличие товара и
способы доставки

Вторник, 7 сентября 2021 15:12

Минус два миллиона американцев в год…

короткая ссылка на новость:
Классический частный капиталист
Если бы я перевоплотился, то хотел бы вернуться на землю вирусом-убийцей, чтобы уменьшить человеческие популяции.

Принц Филипп, герцог Эдинбургский
В 1990-х годах Россию поразил демографический кризис, в результате которого впервые за послевоенные годы численность населения стала уменьшаться. Вот что по этому поводу писали и говорили политики и эксперты.

Виктор Илюхин, председатель Комитета по безопасности Государственной думы: «Таковы некоторые последствия проводимой президентом Б. Ельциным политики. На наш взгляд, она сродни методам депопуляции славянских народов, разработанным нацистами с целью расчистки экономического пространства СССР для расы арийских сверхчеловеков».

Геннадий Зюганов, председатель ЦК КПРФ: «Но еще страшнее – катастрофические темпы вымирания. За годы преступного и предательского либерального эксперимента численность только русского народа сократилась на 20 миллионов. Мы, русские, столько же потеряли в годы Великой Отечественной войны. Это непозволительно, это страшно!».

Михаил Гузеев, экономист: «Начиная с 1992 г. смертность в России начинает устойчиво превышать рождаемость. За 20 лет (1992–2011 гг.) разница между количеством родившихся и количеством умерших в России составила более 13,3 млн человек. Абсолютная убыль населения (с учетом въехавших мигрантов) составила за этот период около 6 млн человек. Такого нет ни в одной стране мира! Таким образом, за годы либеральных реформ естественная убыль населения составила около 9 % всего населения страны... Феномен исчезновения населения в России имеет рукотворный характер».

Андрей Паршев, публицист: «Классический частный капиталист заинтересован в существовании рабочего, в определенном количестве, конечно. А “новые русские” объективно заинтересованы, чтобы население России вымерло, поскорее и по возможности без скандала. Потому что население России конкурирует с “новыми русскими”, потребляя теплоносители и выручку от их продажи в виде продовольствия».

Владимир Путин в 2000 году в послании Федеральному Собранию: «Нас, граждан России, из года в год становится все меньше и меньше… Если нынешняя тенденция сохранится, выживаемость нации окажется под угрозой. Нам реально грозит стать дряхлеющей нацией».

Это была присказка. А теперь – современная реальность.

В начале каждого десятилетия в США проходит перепись населения. Провели ее и в 2020 году. Из-за коронавируса обработка данных задержалась и результаты подсчетов стали известны только в августе 2021 года. По итогам переписи 2020 г. в США впервые с 1790 г. зафиксировано уменьшение численности белого населения. За 10 лет белых в Америке стало меньше на 19,3 млн.

За 10 лет население США в целом увеличилось на 22,7 млн, то есть на 7,4%. Меньший прирост был зафиксирован только во времена Великой депрессии в 1930-х гг.

Но есть и радостные новости: расовое разнообразие населения Соединенных Штатов растет, а это одна из главных целей социальной политики руководства этой страны. Доля белых впервые стала меньше 60%, упав с 63,7% в 2010 г. до 57,8% десять лет спустя. При этом число белых уменьшилось с 223,6 до 204,3 млн, то есть на 8,6%.

ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО МИНУС ДВА МИЛЛИОНА АМЕРИКАНЦЕВ В ГОД.

Холдинг НИКС – это сеть из более чем 100 магазинов цифровой техники по всей России; это инжиниринговый центр по проектированию высокотехнологичных производств «Проектмашприбор», на 75% принадлежащий компании НИКС и на 25% – Госкорпорации «Ростех»; это нанотехнологическая лаборатория, в стенах которой разработаны и изготовлены сканирующие туннельные микроскопы, исследуется квантовый электронный транспорт в металлических наноструктурах, ведутся работы по квантовым вычислениям; это агропромышленный комплекс «Тюринский» площадью 19 800 га в Тульской области, который по производительности труда сопоставим с немецкими фермерскими хозяйствами.

Источник: НИКС - Компьютерный Супермаркет

подписаться   |   обсудить в ВК   |   

Комментарии к статье из сети в Вконтакте


открыть страницу обсуждения



Александр Ларионов
Зюганов, 90е, вымирание белых американцев
Знатная каша, автор, пей таблетки
07-09-2021 15:48   ответить
Руслан Яковлев
Зачем эту херню в никсе постить дичь какая то
07-09-2021 15:49   ответить
Bj777x
у меня вопрос - ты нахрена это говно сюда постишь?
07-09-2021 15:50   ответить     перенести в VK
Руслан Яковлев
Отписька нахер
07-09-2021 15:51   ответить
Alexey Smolin
начали про россию закончили про сша.... давайте продолжим

https://www.interfax-russia.ru/center/news/smertnost-v-tulskoy-oblasti-prevyshaet-rozhdaemost-pochti-v-3-2-raza

tass.ru/obschestvo/11572163/amp
07-09-2021 15:54   ответить
Иван Айзатулин, г. Москва
Да, последние несколько лет они на себя многое берут.
07-09-2021 16:00   ответить
sambl74
Здравствуйте, rustler, Вы писали:

R>ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО МИНУС ДВА МИЛЛЛИОНА АМЕРИКАНЦЕВ В ГОД.

Три Л в слове миллион это сильно конечно. Ну и забыл дописать что белых американцев минус. Зато чёрных то - плюс :-D
07-09-2021 16:31   ответить     перенести в VK
Джеффри
Здравствуйте, sambl74, Вы писали:

S>Ну и забыл дописать что белых американцев минус. Зато чёрных то - плюс :-D

И не только. Любопытно, что на фоне БЛМ многие забывают, что с 2000 года кол-во негров в США выросло с 36 до 46 миллионов, а вот кол-во латиносов (hispanic) с 35 до 58 миллионов.
07-09-2021 16:56   ответить     перенести в VK
Антон Лубсанов — Россия
Руслан, а если б это была полит паблик
07-09-2021 16:59   ответить
Руслан Яковлев
Антон, но это не полит паблик, я подписывался на компьютерный канал зачем мне здесь читать всякую полит дичь, если бы меня интересовала политика я бы подписался на полит канал, а так мне получается насильно впихивают эту дичь
07-09-2021 17:04   ответить
Minister
Здравствуйте, Bj777x, Вы писали:

B>у меня вопрос - ты нахрена это говно сюда постишь?

Я уже давно предлагал игнорировать этого товарища, не читать его тексты и не отвечать на них. Но кто-то продолжает это делать.

Это форум или помойка из сомнительных статей?
07-09-2021 18:11   ответить     перенести в VK
DronHrenoff
Здравствуйте, rustler, Вы писали:


R>За 10 лет население США в целом увеличилось на 22,7 млн, то есть на 7,4%. Меньший прирост был зафиксирован только во времена Великой депрессии в 1930-х гг.

R>Но есть и радостные новости: расовое разнообразие населения Соединенных Штатов растет, а это одна из главных целей социальной политики руководства этой страны. Доля белых впервые стала меньше 60%, упав с 63,7% в 2010 г. до 57,8% десять лет спустя. При этом число белых уменьшилось с 223,6 до 204,3 млн, то есть на 8,6%.

Это не социальная политика - это естетсвенный ход вещей так как:
1. белые (по понятным историческим причинам) лучше образованы
2. у более образованных обществ обычно детей меньше и заводят они их позже (опять же причины - учеба, карьера, более четкое планирование семьи)
3. этот тренд хорошо изучен - стар как мир, он наблюдался как в сша, так и в европе, так и в ссср

R>ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО МИНУС ДВА МИЛЛИОНА АМЕРИКАНЦЕВ В ГОД.

Хм, такс, абажи - т.е. американцами считаются только белые?


R>НИКС – Компьютерный Супермаркет

В жизни ничего не куплю в этом расистском говне :))
07-09-2021 18:17   ответить     перенести в VK
Мисс Никс
Александр, на таблетках такое не напишешь.
07-09-2021 18:38   ответить
Мисс Никс
Руслан, что именно вам показалось дичью?
07-09-2021 18:39   ответить
rustler
Здравствуйте, Bj777x, Вы писали:

B>у меня вопрос - ты нахрена это говно сюда постишь?

Чтобы привлесь внимание читателей к самым актуальным вопросам современности.
07-09-2021 18:39   ответить     перенести в VK
Мисс Никс
Руслан, цель поражена.
07-09-2021 18:40   ответить
rustler
Здравствуйте, Muxa, Вы писали:

M>не выиграл, а проиграл

Кто проиграл, а не выиграл?
07-09-2021 18:40   ответить     перенести в VK
Мисс Никс
Alexey, вот и мы о том же. Параллель явно прослеживается. Вопрос: уместны ли по этому поводу вопли и стенания?
07-09-2021 18:40   ответить
Руслан Яковлев
Мисс, постить политоту в компьютерном паблике
07-09-2021 18:41   ответить
Мисс Никс
Иван, судя по всему, с каждым годом американцам что-либо брать на себя будет все труднее и труднее.
07-09-2021 18:41   ответить
rustler
Здравствуйте, sambl74, Вы писали:

S>Три Л в слове миллион это сильно конечно. Ну и забыл дописать что белых американцев минус. Зато чёрных то - плюс :-D

Если черных стало больше, то это не обязательно плюс.
07-09-2021 18:41   ответить     перенести в VK
rustler
Здравствуйте, Джеффри, Вы писали:

Д>И не только. Любопытно, что на фоне БЛМ многие забывают, что с 2000 года кол-во негров в США выросло с 36 до 46 миллионов, а вот кол-во латиносов (hispanic) с 35 до 58 миллионов.

В Калифорнии цветных уже вроде большинство. Вот когда латиносы начнут требовать отделения Калифорнии и присоединение ее к Мексике, БЛМ цветочками покажется.
07-09-2021 18:41   ответить     перенести в VK
Мисс Никс
Руслан, у нас много компьютерных новостей. Но вместе с тем мы ведем еще и рубрику «Некомпьютерные новости», где обсуждаем вопросы, которые нам кажутся важными для всех. Надеемся, что это не доставит вам больших неудоств. Не нравится – не читайте.
07-09-2021 18:42   ответить
Эйнсток Файр
DH> 3. этот тренд хорошо изучен - стар как мир, он наблюдался как в сша, так и в европе, так и в ссср

И дело тут не в белости,
а в следовании закону ООН о том, что детей нельзя разлучать с матерью.

Из-за этого у отцов нет на детей прав,
а если нет прав - то нет и размножения.

Как только BLM станет столько, что потеряется управляемось государством, законодательство изменится на более проафриканское.
07-09-2021 18:45   ответить     перенести в VK
anonymouse2
Здравствуйте, rustler, Вы писали:

R>В Калифорнии цветных уже вроде большинство. Вот когда латиносы начнут требовать отделения Калифорнии и присоединение ее к Мексике, БЛМ цветочками покажется.

Ехать в США из Мексики для того, чтобы требовать отсоединения штата США и присоединения его к Мексике? :facepalm:
07-09-2021 19:10   ответить     перенести в VK
Muxa
R>За 10 лет население США в целом увеличилось на 22,7 млн
R>ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО МИНУС ДВА МИЛЛЛИОНА АМЕРИКАНЦЕВ В ГОД.

и не выиграл, а проиграл

07-09-2021 20:51   ответить     перенести в VK
DronHrenoff
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

DH> 3. этот тренд хорошо изучен - стар как мир, он наблюдался как в сша, так и в европе, так и в ссср

ЭФ>И дело тут не в белости,

Нет, не в белости - а, как я сказал, в уровне образования.

ЭФ>а в следовании закону ООН о том, что детей нельзя разлучать с матерью.

Нет никаких "законов" ООН. И такого тоже нет.

ЭФ>Из-за этого у отцов нет на детей прав,
ЭФ>а если нет прав - то нет и размножения.

Ну а тут уже пошел бред

ЭФ>Как только BLM станет столько, что потеряется управляемось государством, законодательство изменится на более проафриканское.

Ой, да прям там - "потеряется управляемость государством"... У них там блм был два срока презом - и ничего, земля на небесную ось не налетела, и сша себя прекрасно чувствует и по сей день.

С другой стороны, читая тебя, я вижу прям какую-то фобию по поводу черных - прям какой-то средневековый страх перед инородцами. Какбэ дико в 21-м веке таким быть.
07-09-2021 22:11   ответить     перенести в VK
DronHrenoff
Здравствуйте, rustler, Вы писали:

R>В Калифорнии цветных уже вроде большинство. Вот когда латиносы начнут требовать отделения Калифорнии и присоединение ее к Мексике, БЛМ цветочками покажется.

подавляющее большенство мексиканцев и других латиносов, которые догребли до сша, сидят себе тише воды, не отсвечивают и последнее о чем они мечтают, так это чтоб вместе с куском сша уплыть назад в мексику.
07-09-2021 22:13   ответить     перенести в VK
Эйнсток Файр
Посмотрел на твой флаг, всё стало ясно. Ты из этих...
07-09-2021 22:28   ответить     перенести в VK
Андрей Поляков
Некая, на мой взгляд, недосказанность и становится неясна основная мысль. Просто перечисление сухих фактов и финальный вывод о демографическом спаде. Хотелось бы больше аналитики, иначе отсутствует дискуссионный фактор.
07-09-2021 22:42   ответить
Блудов Павел
Здравствуйте, rustler, Вы писали:

R>Но есть и радостные новости: расовое разнообразие населения Соединенных Штатов растет, а это одна из главных целей социальной политики руководства этой страны. Доля белых впервые стала меньше 60%, упав с 63,7% в 2010 г. до 57,8% десять лет спустя. При этом число белых уменьшилось с 223,6 до 204,3 млн, то есть на 8,6%.

Всё проще: белым быть не модно. Раньше те, кто ни то ни сё, идентифицировали себя как белых, а теперь записывают себя в "ущемлённых".
07-09-2021 23:13   ответить     перенести в VK
Эйнсток Файр
DH> Нет никаких "законов" ООН. И такого тоже нет.

https://www.un.org/ru/documents/decl_conv/declarations/childdec.shtml

Принцип 6
Ребенок для полного и гармоничного развития его личности нуждается в любви и понимании. Он должен, когда это возможно, расти на попечении и под ответственностью своих родителей и во всяком случае в атмосфере любви и моральной и материальной обеспеченности; малолетний ребенок не должен, кроме тех случаев, когда имеются исключительные обстоятельства, быть разлучаем со своей матерью. На обществе и на органах публичной власти должна лежать обязанность осуществлять особую заботу о детях, не имеющих семьи, и о детях, не имеющих достаточных средств к существованию. Желательно, чтобы многодетным семьям предоставлялись государственные или иные пособия на содержание детей.

Конвенция о правах ребенка от 20 ноября 1989 г.
ратифицирована Верховным Советом СССР 13 июня 1990 г.,
вступила в силу для Российской Федерации 15 сентября 1990 г.

Российские суды этим руководствуются, значит есть.

07-09-2021 23:27   ответить     перенести в VK
denis.st
R>ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО МИНУС ДВА МИЛЛЛИОНА АМЕРИКАНЦЕВ В ГОД.
S>Три Л в слове миллион это сильно конечно. Ну и забыл дописать что белых американцев минус
ага, (((забыл))) он :-\
07-09-2021 23:39   ответить     перенести в VK
Bj777x
R>Чтобы привлесь внимание читателей к самым актуальным вопросам современности.

Что в этом говне актуального?
07-09-2021 23:46   ответить     перенести в VK
anonymouse2
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:

G>Главное отсутствие выгоды от наличия детей. Для женщины - большого числа детей, т.к. для удовлетворения того что называют "материнским инстинктом" хватает, по сути и одного. А для мужчины вообще не понятно на кой оно надо все, т.к. у мужчины и инстинктов родительских никаких нет, кроме сексуального. Раньше это как то компенсировалось бОльшими правами, и возможностью эксплуатации детей и женщины. А сейчас права равные, и более того - предполагается что и ценности равные у обоих полов, а это не так. Ну и далее типовая картина: молодой парень, накачанный воспитанием и современной моралью ввязывается в семью, думая что это и его ценности, рожают первого, а дальше он понимает что ему танчики или друзья в гараже намного интересней чем семья и ребенок(и это естественно - для мужчины конкуренция во внешнем мире и сам по себе внешний мир намного важнее, чем семейный очаг), женщина никак нахождение в семье ему компенсировать не может, и семья рушится - традиционный современный семейный кризис на лицо.

Кстати, хочу спросить тебя как эксперта: каким образом нам лучше всего разрушить родоплеменное общество там, где оно еще сохранилось (главным образом в исламских странах)? Какая цивилизационная инженерия нужна, чтобы провернуть такое в планетарном масштабе?
07-09-2021 23:55   ответить     перенести в VK
Grizzli
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:

A>Кстати, хочу спросить тебя как эксперта: каким образом нам лучше всего разрушить родоплеменное общество там, где оно еще сохранилось (главным образом в исламских странах)? Какая цивилизационная инженерия нужна, чтобы провернуть такое в планетарном масштабе?

А зачем их общество рушить? Они - по сути демографический бэкап нашего вида, если Европейско-Западная цивилизация с присущей им моралью и ценностями попадет в окончательный демографический тупик и вымрет - они та стартовая площадка для человечества, с которого пойдет новая спираль социально-демографического развития, возможно в новой версии, более приспособленной для успешного существования. Правда да, вполне может статься, что эта новая версия, более приспособленная - абсолютно не будет таковым будущем человечества, каковым его видишь ты. Но это же не значит, что "или мы, или никто"? Сейчас шанс у вас, который судя по всему вы успешно просираете. Если у вас не выйдет - пускай уж и другие попробуют.
08-09-2021 00:09   ответить     перенести в VK
Muxa

M>не выиграл, а проиграл
R>Кто проиграл, а не выиграл?

Футболист Акопян
08-09-2021 00:25   ответить     перенести в VK
Grizzli
Здравствуйте, DronHrenoff, Вы писали:

DH>Нет, не в белости - а, как я сказал, в уровне образования.

Образование - тут не главное.
Главное отсутствие выгоды от наличия детей. Для женщины - нет нужды в большом кол-ве детей, т.к. для удовлетворения того что называют "материнским инстинктом" хватает, по сути и одного. А для мужчины вообще не понятно на кой оно надо все, т.к. у мужчины и инстинктов родительских никаких нет, кроме сексуального. Раньше это как то компенсировалось бОльшими правами, и возможностью эксплуатации детей и женщины. А сейчас права равные, и более того - предполагается что и ценности равные у обоих полов, а это не так. Ну и далее типовая картина: молодой парень, накачанный воспитанием и современной моралью ввязывается в семью, думая что это и его ценности, рожают первого, а дальше он понимает что ему танчик/друзья в гараже/бизнес и карьера намного интересней чем семья и ребенок (и это естественно - для мужчины конкуренция во внешнем мире и сам по себе внешний мир намного важнее, чем семейный очаг), женщина никак нахождение в семье ему компенсировать не может, и семья рушится - традиционный современный семейный кризис на лицо.

В общем, образование тут вообще дело десятое.



08-09-2021 00:54   ответить     перенести в VK
Эйнсток Файр
A> каким образом нам лучше всего разрушить родоплеменное общество там, где оно еще сохранилось

Конечно же личным примером, путём борьбы с непотизмом (кумовством) в США.
08-09-2021 11:44   ответить     перенести в VK
Old School
Отписка, заепали уже
08-09-2021 13:08   ответить
rustler
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

ЭФ>Как только BLM станет столько, что потеряется управляемось государством, законодательство изменится на более проафриканское.

Это какая-то очень сомнительная причина демографического кризиса: нет прав у отцов. Причина в том, что дети в современном обществе не нужны ни отцам, ни матерям. Раньше детей рожали, чтобы они в старости родителей кормили. Иначе старики просто с голоду померли бы. А теперь всякие там голозадые дети и внуки старикам только мешают радоваться обеспеченной старости.
08-09-2021 18:32   ответить     перенести в VK
rustler
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:

A>Ехать в США из Мексики для того, чтобы требовать отсоединения штата США и присоединения его к Мексике? :facepalm:

Именно! И еще Техас с собой прихватить. И тогда из США в Мексику начнут ехать.
08-09-2021 18:32   ответить     перенести в VK
rustler
Здравствуйте, DronHrenoff, Вы писали:

DH>С другой стороны, читая тебя, я вижу прям какую-то фобию по поводу черных - прям какой-то средневековый страх перед инородцами. Какбэ дико в 21-м веке таким быть.

Барак Хуссейн Обама черный только по виду, а по сути обычный американский политик: воспитали образцового негра-паиньку, позволили ему побыть президентом, но правят страной белые отцы. Потому и БЛМ бунтует.
08-09-2021 18:32   ответить     перенести в VK
rustler
Здравствуйте, DronHrenoff, Вы писали:

DH>подавляющее большенство мексиканцев и других латиносов, которые догребли до сша, сидят себе тише воды, не отсвечивают и последнее о чем они мечтают, так это чтоб вместе с куском сша уплыть назад в мексику.

Это они по отдельности сидят тише воды, а когда соберутся вместе заговорят по другому. И тогда высылать будут они, а не их.
08-09-2021 18:33   ответить     перенести в VK
Мисс Никс
Андрей, недосказанность для того и существует, чтобы каждый сам себе недосказанное досказал.
08-09-2021 18:33   ответить
rustler
Здравствуйте, Блудов Павел, Вы писали:

БП>Всё проще: белым быть не модно. Раньше те, кто ни то ни сё, идентифицировали себя как белых, а теперь записывают себя в "ущемлённых".

Мода здесь не при чем. В США черным быть модно, а белым – выгодно.
08-09-2021 18:34   ответить     перенести в VK
rustler
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

ЭФ>Российские суды этим руководствуются, значит есть.

Здесь речь о малолетних детях. Подрастет – и может сам выбирать, с кем ему быть.
08-09-2021 18:34   ответить     перенести в VK
rustler
Здравствуйте, denis.st, Вы писали:

DS>ага, (((забыл))) он :-\

Три ллл – это ошибка. А вот недописанное про минус белых американцев – та самая недосказанность, которая призвана будить мысль и порождать интерпретации.
08-09-2021 18:35   ответить     перенести в VK
rustler
Здравствуйте, Bj777x, Вы писали:

B>Что в этом говне актуального?

А вы подумайте, может догадаетесь.
08-09-2021 18:35   ответить     перенести в VK
rustler
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:

A>Кстати, хочу спросить тебя как эксперта: каким образом нам лучше всего разрушить родоплеменное общество там, где оно еще сохранилось (главным образом в исламских странах)? Какая цивилизационная инженерия нужна, чтобы провернуть такое в планетарном масштабе?

Достаточно всем дать средне образование. А если хотя бы процентов 20 будут иметь еще и высшее, то тут уже начнется вымирание.
08-09-2021 18:35   ответить     перенести в VK
rustler
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:

G>А зачем их общество рушить? Они - по сути демографический бэкап нашего вида, если Европейско-Западная цивилизация с присущей им моралью и ценностями попадет в окончательный демографический тупик и вымрет - они та стартовая площадка для человечества, с которого пойдет новая спираль социально-демографического развития, возможно в новой версии, более приспособленной для успешного существования. Правда да, вполне может статься, что эта новая версия, более приспособленная - абсолютно не будет таковым будущем человечества, каковым его видишь ты. Но это же не значит, что "или мы, или никто"? Сейчас шанс у вас, который судя по всему вы успешно просираете. Если у вас не выйдет - пускай уж и другие попробуют.

Это не бэкап, а уничтожение планеты саранчой. Для выживания человечества достаточно несколько миллионов.
08-09-2021 18:36   ответить     перенести в VK
rustler
Здравствуйте, Muxa, Вы писали:

M>Футболист Акопян

Он не футболист, а иллюзионист.
08-09-2021 18:36   ответить     перенести в VK
rustler
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:

G>В общем, образование тут вообще дело десятое.

Современной женщине для удовлетворения родительского инстинкта достаточно и болонки.
08-09-2021 18:36   ответить     перенести в VK
rustler
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

ЭФ>Конечно же личным примером, путём борьбы с непотизмом (кумовством) в США.

В США нет кумовства. Там это называется семейный бизнес.
08-09-2021 18:36   ответить     перенести в VK
Мисс Никс
Old, жаль, но война без потерь не обходится.
08-09-2021 18:37   ответить
Bj777x
R>А вы подумайте, может догадаетесь.
я не говноед, чтобы в этих экскриментах ковыряться
08-09-2021 18:39   ответить     перенести в VK
Эйнсток Файр
R> всякие там голозадые дети и внуки старикам только мешают

Это вы их использовать на позициях младших кодеров неспособны.
А так если есть голова, значит и деньги зарабатывать может даже с голой задницей (т.е. без станков).

Мне дети нужны, но у меня нет такого права, завести своих детей.
Если дети заведутся, то они будут не мои, и использовать их в качестве младших кодеров я не смогу.
08-09-2021 20:11   ответить     перенести в VK
Эйнсток Файр
ЭФ>> Российские суды этим руководствуются, значит есть.
R> Здесь речь о малолетних детях. Подрастет – и может сам выбирать, с кем ему быть.

Только с 10 лет. К тому времени у него/неё уже мозг будет прошит ненавистью к отцу
и ясно, что отца он/она не выберет. Ему/ей потребуется ещё 30 лет, чтобы всё понять, и вот тогда, может быть...
08-09-2021 20:15   ответить     перенести в VK
Muxa

R>Он не футболист, а иллюзионист.

А это уже из другого анекдота.
09-09-2021 08:54   ответить     перенести в VK
DronHrenoff
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

DH> Нет никаких "законов" ООН. И такого тоже нет.

ЭФ>Конвенция о правах ребенка от 20 ноября 1989 г.
ЭФ>ратифицирована Верховным Советом СССР 13 июня 1990 г.,
ЭФ>вступила в силу для Российской Федерации 15 сентября 1990 г.

Чукча не читатель?

"Нет никаких "законов" ООН. И такого тоже нет." - конвенция - это не закон


ЭФ>Российские суды этим руководствуются, значит есть.

У меня есть несколько примеров, когда после развода ребенок оставался с батей. Суд руководствуется в намного большей мере другими соображениями - начиная от состояния дел в семье, "профилем" матери/отца и заканчивая тем, хорошо ли судья вчера попарился в бане.

Но судя по твоему батхерту, во время твоего развода дела пошли не в твою пользу :))

09-09-2021 13:37   ответить     перенести в VK
DronHrenoff
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:

G>Здравствуйте, DronHrenoff, Вы писали:

DH>Нет, не в белости - а, как я сказал, в уровне образования.

G>Образование - тут не главное.
G>В общем, образование тут вообще дело десятое.

Вообще-то нет - вот пример исследования - https://wol.iza.org/uploads/articles/228/pdfs/female-education-and-its-impact-on-fertility.pdf
И таких исследований за прошедшие несколько десятилетий было уже море - включая не только статистику, но и социологию - почему именно так происходит - поинтересуйся вопросом. Так что это статистический и наблюдаемый факт.



09-09-2021 13:40   ответить     перенести в VK
Grizzli
Здравствуйте, DronHrenoff, Вы писали:

DH>И таких исследований за прошедшие несколько десятилетий было уже море - включая не только статистику, но и социологию - почему именно так происходит - поинтересуйся вопросом. Так что это статистический и наблюдаемый факт.

Я очень много интересуюсь этим вопросом. Рост образования - это побочное явление, и не более чем.

09-09-2021 16:43   ответить     перенести в VK
rustler
Здравствуйте, Bj777x, Вы писали:

B>я не говноед, чтобы в этих экскриментах ковыряться

Вы просто думать не хотите.
09-09-2021 18:04   ответить     перенести в VK
rustler
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

ЭФ>Если дети заведутся, то они будут не мои, и использовать их в качестве младших кодеров я не смогу.

Вы рассуждаете как теоретик. На практике эти младшие кодеры из вас всю душу вытрясут. Не говоря о кошельке.
09-09-2021 18:04   ответить     перенести в VK
rustler
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

ЭФ>Только с 10 лет. К тому времени у него/неё уже мозг будет прошит ненавистью к отцу

Это какое-то непонятное обобщение. С чего вы взяли, что дети в 10 лет ненавидят отцов? Конечно, всякое бывает, но это вовсе не правило.
09-09-2021 18:05   ответить     перенести в VK
rustler
Здравствуйте, Muxa, Вы писали:

M>А это уже из другого анекдота.

А, да, про футболиста Акопяна хороший анекдот. Но к этой статье отношения не имеет. Про армянское радио мы написали в статье «Ковид и квантовая физика по-армянски».
09-09-2021 18:06   ответить     перенести в VK
rustler
Здравствуйте, DronHrenoff, Вы писали:

DH>Но судя по твоему батхерту, во время твоего развода дела пошли не в твою пользу :))

Еще немного, и о Фрейде разговор пойдет.
09-09-2021 18:06   ответить     перенести в VK
rustler
Здравствуйте, DronHrenoff, Вы писали:

DH>И таких исследований за прошедшие несколько десятилетий было уже море - включая не только статистику, но и социологию - почему именно так происходит - поинтересуйся вопросом. Так что это статистический и наблюдаемый факт.

Был такой фильм – «Идиократия». Там эта тема хорошо раскрыта. Правда, привязка там идет к IQ, а не к образованию, но это вещи связанные.

09-09-2021 18:07   ответить     перенести в VK
rustler
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:

G>Я очень много интересуюсь этим вопросом. Рост образования - это побочное явление, и не более чем.

Разумеется основа всего – это экономика. Все остальное, включая образование, лишь ее побочные явления. Современным людям дети экономически не нужны. В первобытном мире их можно было съесть. В древнем мире в рабство продать. В средние века заставить пахать. Или хотя бы выгодно женить или выдать замуж. И всегда дети это были не только лишние рты, но и дополнительные рабочие руки в семье. А сегодня дети настолько экономически невыгодны родителям, что некоторым просто не по карману их завести, даже если захочется. И ради чего? Чтобы в старости было кому стакан воды принести? Так дешевле сиделку нанять. Просто те, кто поумнее, лучше это понимают.
09-09-2021 18:07   ответить     перенести в VK
Muxa

M>А это уже из другого анекдота.
R>А, да, про футболиста Акопяна хороший анекдот. Но к этой статье отношения не имеет.

Учу читать
http://rsdn.org/forum/flame.politics/8085581.1
09-09-2021 18:48   ответить     перенести в VK
Grizzli
Здравствуйте, rustler, Вы писали:

R>Разумеется основа всего – это экономика. Все остальное, включая образование, лишь ее побочные явления. Современным людям дети экономически не нужны. В первобытном мире их можно было съесть. В древнем мире в рабство продать. В средние века заставить пахать. Или хотя бы выгодно женить или выдать замуж. И всегда дети это были не только лишние рты, но и дополнительные рабочие руки в семье. А сегодня дети настолько экономически невыгодны родителям, что некоторым просто не по карману их завести, даже если захочется. И ради чего? Чтобы в старости было кому стакан воды принести? Так дешевле сиделку нанять. Просто те, кто поумнее, лучше это понимают.

Абсолютно верно. Экономически не нужны, и все остальное - следствие.

09-09-2021 19:49   ответить     перенести в VK
Игорь Лаптев
интересная информация
09-09-2021 21:17   ответить
Евгений К
Постят от нехуй делать.
10-09-2021 00:06   ответить
Silver_S
Здравствуйте, Bj777x, Вы писали:

R>Вы просто думать не хотите.
B>нет, просто вы говно сюда гоните. какая разница, какой расовый состав в сша, тут из сша 2.5 человека и ваше дерьмо они не читают

Не всем этот вопрос интересен - что будет через 100..500 лет, когда уже ни его самого, ни внуков не будет. Так что забейте.
Тем более что еще висит неопределенность с гипотетической технологической сингулярностью и с экологической катастрофой, может даже в более короткие сроки. Глупо было бы сейчас утверждать, что здесь все понятно и предсказуемо.
Да и производная предсказывает будущее, только если эта производная не изменится в будущем.
10-09-2021 16:05   ответить     перенести в VK
Grizzli
Здравствуйте, rustler, Вы писали:

R>Это не бэкап, а уничтожение планеты саранчой. Для выживания человечества достаточно несколько миллионов.

А тебе какая разница, что саранча уничтожит планету? Все равно твои генетические линии, как представителя типовой западной цивилизации будут элиминированы значительно раньше, как и коренных западных наций в целом. А коли так, то саранча - значительно успешней в в плане видового выживания, чем западная нация, значит им как нашему будущему и решать, что с этой планетой делать.
10-09-2021 16:53   ответить     перенести в VK
Grizzli
Здравствуйте, rustler, Вы писали:

R>Достаточно всем дать средне образование. А если хотя бы процентов 20 будут иметь еще и высшее, то тут уже начнется вымирание.

Чеченцы смотрят на тебя с большим недоумением.
10-09-2021 16:57   ответить     перенести в VK
Grizzli
Здравствуйте, rustler, Вы писали:

R>Это какая-то очень сомнительная причина демографического кризиса: нет прав у отцов. Причина в том, что дети в современном обществе не нужны ни отцам, ни матерям. Раньше детей рожали, чтобы они в старости родителей кормили. Иначе старики просто с голоду померли бы. А теперь всякие там голозадые дети и внуки старикам только мешают радоваться обеспеченной старости.

Правильно. Поэтому дружно садимься, и начинаем смотреть как постепенно до правительств всех стран мира дойдет, что пенсионная система нафиг не сдалась.
10-09-2021 16:58   ответить     перенести в VK
Grizzli
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

ЭФ>Мне дети нужны, но у меня нет такого права, завести своих детей.

Это теория. а практика такова, что у тебя как у мужчины - нет инстинктов аля материнских, которые поддерживали бы твой энтузиазм в контексте детей более менее разумное время. Все разумные и опытные люди, родители это понимают, поэтому приоритет в воспитании детей всегда будет у матерей.
10-09-2021 17:00   ответить     перенести в VK
Мисс Никс
Игорь, и главное, наводящая на мысли.
10-09-2021 18:51   ответить
Мисс Никс
Евгений, в компании НИКС очень много дела. Для всех найдется. Приходите к нам – убедитесь.
10-09-2021 18:52   ответить
rustler
Здравствуйте, Silver_S, Вы писали:

S_S>Не всем этот вопрос интересен - что будет через 100..500 лет, когда уже ни его самого, ни внуков не будет. Так что забейте.
S_S>Тем более что еще висит неопределенность с гипотетической технологической сингулярностью и с экологической катастрофой, может даже в более короткие сроки. Глупо было бы сейчас утверждать, что здесь все понятно и предсказуемо.
S_S>Да и производная предсказывает будущее, только если эта производная не изменится в будущем.

Технологическая сингулярность – это все равно что граница черной дыры. Что там за ней – рассуждать бесполезно. Но до этой сингулярности надо еще дожить.
10-09-2021 18:52   ответить     перенести в VK
rustler
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:

G>А тебе какая разница, что саранча уничтожит планету? Все равно твои генетические линии, как представителя типовой западной цивилизации будут элиминированы значительно раньше, как и коренных западных наций в целом. А коли так, то саранча - значительно успешней в в плане видового выживания, чем западная нация, значит им как нашему будущему и решать, что с этой планетой делать.

В плане видового выживания сейчас большее значение имеет не количество, а качество. Те проблемы, перед которыми стоит человечество, количеством не решить. Более того, количество и порождает эти проблемы.
10-09-2021 18:52   ответить     перенести в VK
rustler
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:

G>Чеченцы смотрят на тебя с большим недоумением.

Демографический кризис неизбежно доберется до всех народов.
10-09-2021 18:53   ответить     перенести в VK
rustler
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:

G>Правильно. Поэтому дружно садимься, и начинаем смотреть как постепенно до правительств всех стран мира дойдет, что пенсионная система нафиг не сдалась.

К этому все и идет.
10-09-2021 18:53   ответить     перенести в VK
rustler
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:

G>Это теория. а практика такова, что у тебя как у мужчины - нет инстинктов аля материнских, которые поддерживали бы твой энтузиазм в контексте детей более менее разумное время. Все разумные и опытные люди, родители это понимают, поэтому приоритет в воспитании детей всегда будет у матерей.
10-09-2021 18:55   ответить     перенести в VK
Grizzli
Здравствуйте, rustler, Вы писали:

R>В плане видового выживания сейчас большее значение имеет не количество, а качество. Те проблемы, перед которыми стоит человечество, количеством не решить. Более того, количество и порождает эти проблемы.

Вот как раз последние лет 40 убедительно доказали, что у качества - вообще никаких шансов нет. и плевать на проблемы общего характера - качество вымрет намного раньше их так сказать прихода.
Уже ясно, что количество с легкостью побеждает качество.
А реально будущее за качественным количеством - вот какая нация сможет это реализовать - та всех остальных и вытеснит.
10-09-2021 18:57   ответить     перенести в VK
Grizzli
Здравствуйте, rustler, Вы писали:

R>Демографический кризис неизбежно доберется до всех народов.

С чего это? Неизбежно - если все будут по одним и тем же граблям идти как дебилы.
10-09-2021 18:58   ответить     перенести в VK
white_znake
Здравствуйте, rustler, Вы писали:

R>ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО МИНУС ДВА МИЛЛИОНА АМЕРИКАНЦЕВ В ГОД.

А с чего ты решил, что американцами явлюятся только белые? Американцы - это не мононация. В США все понаехвашие, за исключением индейцев.
Так, что ни какой мононациональности и монокультуры в США ни когда не было.
А цвет кожи интересует только таких вот нацистов-рассистов как ты.

И надо банить за несоответствие заголовка темы "-2 млн млн американцев в год" с содержанием темы, при прочтении которой выясняется, что ни каких -2млн американцев в год нет, т.к. численность граждан США выросла.
10-09-2021 19:06   ответить     перенести в VK
CRT
Здравствуйте, DronHrenoff, Вы писали:


DH>"Нет никаких "законов" ООН. И такого тоже нет." - конвенция - это не закон


Конечно конвенция - это не закон, но так как Россия под ней подписалась и ее ратифицировала то она имеет силу закона на территории России

10-09-2021 19:15   ответить     перенести в VK
Очкарик
БП>Всё проще: белым быть не модно. Раньше те, кто ни то ни сё, идентифицировали себя как белых, а теперь записывают себя в "ущемлённых".

В США черно-белые гибриды всегда считались черными. Это так называемое "one-drop rule" (правило одной капли крови). У Обамы например мать белая, но его белым ни кто не считает. Поэтому кол-во афроамериканцев увеличивается но они постепенно "белеют". Генетические анализы показали что почти у всех Афроамериканцев большой процент европейских ген. Во времена рабства белые хозяева часто спали со своими рабынями. Родившиеся потом дети оставались рабами.
11-09-2021 11:52   ответить     перенести в VK
rustler
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:

G>Вот как раз последние лет 40 убедительно доказали, что у качества - вообще никаких шансов нет. и плевать на проблемы общего характера - качество вымрет намного раньше их так сказать прихода.
G>Уже ясно, что количество с легкостью побеждает качество.
G>А реально будущее за качественным количеством - вот какая нация сможет это реализовать - та всех остальных и вытеснит.

Будущее – за развитием науки и тенхнологий. И здесь в пользу количества может говорить лишь одно: процент талантливых людей, которые могут реально двинуть вперед науку, очень мал. Поэтому чем больше народу, чем больше выход полезных для развития науки особей из этой бессмысленной биомассы. Однако с помощью генной инженерии в перспективе можно наладить выход потенциальных ученых в достаточном количестве и с куда меньшего народонаселения. То есть опять же качество может быть достигнуто и без количества. Во всяком случае, столь ужасающего количества бездарей, если не дебилов.
13-09-2021 17:45   ответить     перенести в VK
rustler
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:

G>С чего это? Неизбежно - если все будут по одним и тем же граблям идти как дебилы.

Чем больше личность в обществе становится развитой в смысле образования и уровня жизни и самореализации, тем меньше у нее желания разменивать возможность реализации потенциала своей личности на детей.
13-09-2021 17:45   ответить     перенести в VK
rustler
Здравствуйте, white_znake, Вы писали:

_>А с чего ты решил, что американцами явлюятся только белые? Американцы - это не мононация. В США все понаехвашие, за исключением индейцев.
_>Так, что ни какой мононациональности и монокультуры в США ни когда не было.
_>А цвет кожи интересует только таких вот нацистов-рассистов как ты.
_>И надо банить за несоответствие заголовка темы "-2 млн млн американцев в год" с содержанием темы, при прочтении которой выясняется, что ни каких -2млн американцев в год нет, т.к. численность граждан США выросла.

На счет того, что монокультуры в США никогда не было, это неправда. Американская нация родилась как монокультура белых европейцев, и то не всех, а только белых протестантов. В нее первое время даже ирландцев не включали, не говоря про евреев и разных прочих индейцев. Именно эта монокультура породила американский народ. Сейчас эту монокультуру усиленно размывают, превращают в мультикультуру Это, конечно, тоже часть великого американского эксперимента, но чем он закончится, еще неизвестно.
13-09-2021 17:49   ответить     перенести в VK
rustler
Здравствуйте, CRT, Вы писали:

CRT>Конечно конвенция - это не закон, но так как Россия под ней подписалась и ее ратифицировала то она имеет силу закона на территории России

Вряд ли наши суды руководствуются конвенцией ООН. Понятно и без конвенции, что мать теснее с ребенком связана чисто по биологическим причинам. А конвенции ООН мы всегда подписывали не для того, чтобы ими руководствоваться, а в том случае, если они не противоречат нашим законам и порядкам.
13-09-2021 17:49   ответить     перенести в VK
rustler
Здравствуйте, Очкарик, Вы писали:

О>В США черно-белые гибриды всегда считались черными. Это так называемое "one-drop rule" (правило одной капли крови). У Обамы например мать белая, но его белым ни кто не считает. Поэтому кол-во афроамериканцев увеличивается но они постепенно "белеют". Генетические анализы показали что почти у всех Афроамериканцев большой процент европейских ген. Во времена рабства белые хозяева часто спали со своими рабынями. Родившиеся потом дети оставались рабами.

Борец с рабством Томас Джефферсон имел, во всех смыслах, 14-летнюю рабыню-наложницу.
13-09-2021 17:52   ответить     перенести в VK
Grizzli
Здравствуйте, rustler, Вы писали:

R>Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:

G>Вот как раз последние лет 40 убедительно доказали, что у качества - вообще никаких шансов нет. и плевать на проблемы общего характера - качество вымрет намного раньше их так сказать прихода.
G>Уже ясно, что количество с легкостью побеждает качество.
G>А реально будущее за качественным количеством - вот какая нация сможет это реализовать - та всех остальных и вытеснит.

R>Будущее – за развитием науки и тенхнологий.
если некому будет развитвать науку и технологии - их развитие бессмысленно.


R> И здесь в пользу количества может говорить лишь одно: процент талантливых людей, которые могут реально двинуть вперед науку, очень мал.R> Поэтому чем больше народу, чем больше выход полезных для развития науки особей из этой бессмысленной биомассы. Однако с помощью генной инженерии в перспективе можно наладить выход потенциальных ученых в достаточном количестве и с куда меньшего народонаселения. То есть опять же качество может быть достигнуто и без количества. Во всяком случае, столь ужасающего количества бездарей, если не дебилов.

В пользу качества может говорить лишь одно - может популяция численность свою поддерживать или не может. Все остальное глубоко вторично. Неважно какой у тебя там процент талантливых людей, если два человека на выходе ВСЕГДА в среднем дают примерно одного ребенка. Какой бы он умный не был - если родители не хотят заводить хотя бы двух детей - то грошь цена этой цивилизации и всему сопутствующему ей научно техническому развитию, т.к. это не более чем мимолетный всплеск в истории существования человечества, причем не самый удачный, не самый приспособленный, хотя и безусловно, весьма удобный индивидуально для его представителей.
13-09-2021 18:12   ответить     перенести в VK
Grizzli
Здравствуйте, rustler, Вы писали:

R>Чем больше личность в обществе становится развитой в смысле образования и уровня жизни и самореализации, тем меньше у нее желания разменивать возможность реализации потенциала своей личности на детей.

ну, желания можно и мотивировать. А наличие мотивации будет зависеть от условий окружения. Так то и налоги нет желания платить, однако при покупке любого товара мы платим НДС и не рыпаемся, и НДС - главная статья дохода бюджета страны, ископаемые - вторая.

Также будет и с детьми, когда совсем прижмет. Сначала рухнет пенсионная система, потом - начнутся экономические кризисы, на фоне этого правила и изменятся.
13-09-2021 18:20   ответить     перенести в VK
anonymouse2
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:

G>если некому будет развитвать науку и технологии - их развитие бессмысленно.

G>В пользу качества может говорить лишь одно - может популяция численность свою поддерживать или не может. Все остальное глубоко вторично.

Вот ключ ко всему: этот и другие подобные проекты.
https://habr.com/ru/company/itsoft/blog/576928/

13-09-2021 19:24   ответить     перенести в VK
Grizzli
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:

A>Вот ключ ко всему: этот и другие подобные проекты.
A>https://habr.com/ru/company/itsoft/blog/576928/

Этот ключ не для тебя а для горстки мультимиллиноеров.

13-09-2021 21:02   ответить     перенести в VK
anonymouse2
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:

G>Этот ключ не для тебя а для горстки мультимиллиноеров.

Это не важно. Даже если ты наплодишь 100 детей, это тебе все равно не поможет - и ты точно так же умрешь от старости.

А я говорю о будущем цивилизации в целом. Технология будет доступна горстке мультимиллионеров лишь поначалу, а через некоторое время она станет доступна и среднему классу. По очевидным причинам бессмертие в виде однократной пилюли невозможно: технология неизбежно будет представлять собой периодически проводимую процедуру. Очевидно что она будет стоить денег, и это значит что включится новый канал естественного отбора: не наиболее "примативные" (родоплеменные самцы из архаичных обществ, как сейчас), а наиболее успешные в современном мире. Наиболее умные, наиболее творческие, наиболее предприимчивые.
13-09-2021 21:11   ответить     перенести в VK
Grizzli
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:

A>А я говорю о будущем цивилизации в целом. Технология будет доступна горстке мультимиллионеров лишь поначалу, а через некоторое время она станет доступна и среднему классу. По очевидным причинам бессмертие в виде однократной пилюли невозможно: технология неизбежно будет представлять собой периодически проводимую процедуру. Очевидно что она будет стоить денег, и это значит что включится новый канал естественного отбора: не наиболее "примативные" (родоплеменные самцы из архаичных обществ, как сейчас), а наиболее успешные в современном мире. Наиболее умные, наиболее творческие, наиболее предприимчивые.

И ты - в их числе не будешь. А вот аналоги Путина, Сечина, Гейтс, Бразос, и прочие "не примативные" самцы будут.
И это опять же - все будет работать если
1) смогут сделать технологию
2) цивилизация западного типа не развалиться раньше пункта 1).

а вот второе мне лично весьма сомнительно.


13-09-2021 21:51   ответить     перенести в VK
Grizzli
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:

A>Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:

G>Этот ключ не для тебя а для горстки мультимиллиноеров.

A>Это не важно. Даже если ты наплодишь 100 детей, это тебе все равно не поможет - и ты точно так же умрешь от старости.

A>А я говорю о будущем цивилизации в целом. Технология будет доступна горстке мультимиллионеров лишь поначалу, а через некоторое время она станет доступна и среднему классу. По очевидным причинам бессмертие в виде однократной пилюли невозможно: технология неизбежно будет представлять собой периодически проводимую процедуру. Очевидно что она будет стоить денег, и это значит что включится новый канал естественного отбора: не наиболее "примативные" (родоплеменные самцы из архаичных обществ, как сейчас), а наиболее успешные в современном мире. Наиболее умные, наиболее творческие, наиболее предприимчивые.

а да, и самый забавный вариант. Если в соотвествии с моими прогнозами количество (условный восток) рано или поздно размоет качество (условный запад), но размоет на соврменном уровне, не исключающим НТП - то в будущем главными пользователями подобных технологий будут как раз разного рода "примативные" восточные самцы. шейхи там разные, и все такое прочее. но уж точно не геи :)
13-09-2021 22:52   ответить     перенести в VK
Grizzli
Здравствуйте, rustler, Вы писали:

R>Условный Восток к одному только количесвту не сводится. Китай тому пример.

А я и не против качества. после того как есть количество. качественное количество - это лучший вариант. но если выбирать или качество, или количество - последнее более жизнеспособно.
14-09-2021 18:43   ответить     перенести в VK
anonymouse2
Здравствуйте, rustler, Вы писали:

R>Элексир молодости – это лишь паллиотив. Все равно умрешь, пусть и мододым. Ключ – киборгизация. Поменял запчасти – и вновь как новенький. Сделал бэкап мозга – и живи вечно.

Это технология, позволяющая "открутить назад" биологическое старение, используя встроенные регенеративные возможности организма.
Наверное, туда будет входить терапия по обновлению стволовых клеток, теломеразная терапия, широкий спектр антираковых и антимутационных терапий, терапии по удалению старых клеток (сенолитические) и т.п.
Бэкап мозга это еще слишком далекая перспектива.
14-09-2021 20:07   ответить     перенести в VK
anonymouse2
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:

G>а да, и самый забавный вариант. Если в соотвествии с моими прогнозами количество (условный восток) рано или поздно размоет качество (условный запад), но размоет на соврменном уровне, не исключающим НТП - то в будущем главными пользователями подобных технологий будут как раз разного рода "примативные" восточные самцы. шейхи там разные, и все такое прочее. но уж точно не геи :)

Во-первых, любая цивилизация неизбежно идет по пути либерализации. И восточная тут не исключение.
Во-вторых, задача западной цивилизации сейчас - помочь восточным пройти этот путь как можно быстрее и интенсивнее.
Да, это именно то, о чем я многократно упоминал - запад должен найти способ РАЗРУШИТЬ родоплеменные ценности востока. И это должна быть не захватническая война, а нечто гораздо более умное, тонкое и высокотехнологичное.

14-09-2021 20:11   ответить     перенести в VK
Grizzli
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:

A>Во-первых, любая цивилизация неизбежно идет по пути либерализации. И восточная тут не исключение.

однако, крайняя степень ее может быть чтото из серии "так уж и быть разрешим выходить женщинам из дома". Я уж молчу о Китайском "партия сказал - идем на аборты. партия сказала - идем рожать". Неизбежность ты доказать не сможешь.

A>Во-вторых, задача западной цивилизации сейчас - помочь восточным пройти этот путь как можно быстрее и интенсивнее.

Главная задача западной цивилизации сейчас - в живых остаться хоть в каком нибудь виде, и не раствориться в востоке, сохранив для будущих поколений хоть какие то свои ценности. Не те, за которые ты педалируешь, а те, которые возвели Запад на пьедестал. Для этого возможно стоит и откатиться чуток назад.

A>Да, это именно то, о чем я многократно упоминал - запад должен найти способ РАЗРУШИТЬ родоплеменные ценности востока. И это должна быть не захватническая война, а нечто гораздо более умное, тонкое и высокотехнологичное.

Это очень напоминает желание самоубийцы прихватить с собой соседей, может быть и чуток шумных, но совсем не желающих убиваться.
14-09-2021 20:52   ответить     перенести в VK
rustler
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:

G>В пользу качества может говорить лишь одно - может популяция численность свою поддерживать или не может. Все остальное глубоко вторично. Неважно какой у тебя там процент талантливых людей, если два человека на выходе ВСЕГДА в среднем дают примерно одного ребенка. Какой бы он умный не был - если родители не хотят заводить хотя бы двух детей - то грошь цена этой цивилизации и всему сопутствующему ей научно техническому развитию, т.к. это не более чем мимолетный всплеск в истории существования человечества, причем не самый удачный, не самый приспособленный, хотя и безусловно, весьма удобный индивидуально для его представителей.

Во-первых, в перспективе ближайшей сотни лет любая пара сможет завести хоть миллион детей, вообще не рожая. И все это благодаря науке и технике. Во-вторых, история человечества к биологии вообще никакого отношения не имеет. История человечества – это история мысли. Человек – колыбель разума. Но нельзя вечно жить в колыбели. Наука и техника рано или поздно позволит разуму выйти из этой колыбели. И тогда вопрос о человеческой популяции вообще перестанет иметь смысл.
17-09-2021 12:32   ответить     перенести в VK
rustler
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:

G>ну, желания можно и мотивировать. А наличие мотивации будет зависеть от условий окружения. Так то и налоги нет желания платить, однако при покупке любого товара мы платим НДС и не рыпаемся, и НДС - главная статья дохода бюджета страны, ископаемые - вторая.
G>Также будет и с детьми, когда совсем прижмет. Сначала рухнет пенсионная система, потом - начнутся экономические кризисы, на фоне этого правила и изменятся.

В 90-е у нас был и экономический кризис, и пенсионная реформа рухнула, а рожать стали еще меньше. Такая мотивация для развитого человека не работает. Только для недоразвитого. А лучше, конечно, другую мотивацию попробовать. К примеру: первый ребенок – получи квартиру. Второй ребенок – получи загородный дом. Вот тогда даже развитые рожать начали бы куда охотнее. А за 500 тыс. материнского капитала только недоразвитые будут рожать. Хотя и на этом спасибо.
17-09-2021 12:32   ответить     перенести в VK
rustler
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:

G>А я и не против качества. после того как есть количество. качественное количество - это лучший вариант. но если выбирать или качество, или количество - последнее более жизнеспособно.

Не все сводиться к жизнеспособности. Наиболее приспособлены к жизни бактерии. Они самые массовые на земле существа были и остаются. Тем не менее почему-то полша эволюция на усложнение и развитие, то есть на качество, а не на количество.
17-09-2021 12:33   ответить     перенести в VK
rustler
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:

A>Это технология, позволяющая "открутить назад" биологическое старение, используя встроенные регенеративные возможности организма.
A>Наверное, туда будет входить терапия по обновлению стволовых клеток, теломеразная терапия, широкий спектр антираковых и антимутационных терапий, терапии по удалению старых клеток (сенолитические) и т.п.
A>Бэкап мозга это еще слишком далекая перспектива.

Разумеется, бэкап мозга дело будущего. Но только это станет радикальной победой над смертью. Омоложение это только омоложение. То, что люди будут умирать молодыми, это, конечно, здорово, но это не бессмертие.
17-09-2021 12:33   ответить     перенести в VK
Grizzli
Здравствуйте, rustler, Вы писали:

R>Во-первых, в перспективе ближайшей сотни лет любая пара сможет завести хоть миллион детей, вообще не рожая. И все это благодаря науке и технике.

Роды это абсолютно, мало что значащая ерунда. Главная проблема - потом что с ним (с ребенком) делать. И именно поэтому больше одного и не рожают.

R>Во-вторых, история человечества к биологии вообще никакого отношения не имеет. История человечества – это история мысли. Человек – колыбель разума. Но нельзя вечно жить в колыбели. Наука и техника рано или поздно позволит разуму выйти из этой колыбели. И тогда вопрос о человеческой популяции вообще перестанет иметь смысл.

Это просто научная фантастика, и не более того. Человек - примат, млекопитающее, которое проживает в природном окружении, и малейшее отклонение от законов этого окружение под лозунгом "я существо разумное, я лучше знаю" приводит к разным там гибелям аральских морей, вымиранию других видов и собственному в том числе.
Наука, техника, и гордыня - это те самые гробовщики, которые уничтожат рано или поздно наш вид.
17-09-2021 12:58   ответить     перенести в VK
Grizzli
Здравствуйте, rustler, Вы писали:

R>В 90-е у нас был и экономический кризис, и пенсионная реформа рухнула, а рожать стали еще меньше. Такая мотивация для развитого человека не работает.

Правильно. Потому УЖЕ на тот момент старики спрашивали не с молодежи, а с государства. Потому что УЖЕ детей было рожать не выгодно - они не являются идеологически эксплуатируемым ресурсом. Поэтому тогда УЖЕ не было, как и сейчас нет, как и через 50 лет при продолжении современное идеологии - каких либо разумных мотивов для деторождения.


R>Только для недоразвитого. А лучше, конечно, другую мотивацию попробовать. К примеру: первый ребенок – получи квартиру. Второй ребенок – получи загородный дом. Вот тогда даже развитые рожать начали бы куда охотнее.

Это сказки. в реальности - чем лучше в современном обществе обеспечение жильем - тем меньше детей.

17-09-2021 13:01   ответить     перенести в VK
Grizzli
Здравствуйте, rustler, Вы писали:

R>Не все сводиться к жизнеспособности. Наиболее приспособлены к жизни бактерии. Они самые массовые на земле существа были и остаются. Тем не менее почему-то полша эволюция на усложнение и развитие, то есть на качество, а не на количество.

Это не у бактерий, это у человека пошла. А у бактерий и так все замечательно. И то что она у хомо сапиенс пошла - не значит что оно будет способствовать все время жизнеспособности вида.
17-09-2021 13:02   ответить     перенести в VK
Grizzli
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:

V>Последние несколько лямов лет способствовала. Но были когда-то динозавры - им ничего подобного не нужно было - прекрасно жили и благоденствовали, пока метеорит не прилетел.

Я думаю, на и метеорита не нужно будет. Сами справимся, причем по причине самых что ни наесть лучших намерений, и исходя из высшей морали существа разумного. Просто в какой-то момент разум предпочтет исчезнуть, чем жить по крайне аморальным законам окружающего мира. Возможно это - и есть причина Великого Фильтра - цивилизация развивается до плюс минус нашего уровня, и на типовых законах биологического мира дальше существовать не хочет, а чтото иное придумать не в состоянии/не успевает.
17-09-2021 15:01   ответить     перенести в VK
Grizzli
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:

V>Или распространит по всей вселенной и не наш, сапиенсы который, а скорее всего какие ГМО суперсапиенсы будут.

Суперсапиенс твой с банальным орви то справиться в планетарном масштабе не в состоянии, о чем ты говоришь? Чуть сильней зараза, которая бы поражала скажем, не как сейчас - стариков с болезнями, а гарантированно половину всех детей, и все, твои суперсапиенсы уйдут в полную анархию и истерику.
17-09-2021 15:03   ответить     перенести в VK
Grizzli
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:

V>Так что можно просто сочинять фантастические рассказы разной степени безумности.

Ну, о киборгах не я вещаю. :xz:
17-09-2021 15:59   ответить     перенести в VK
rustler
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:

G>Наука, техника, и гордыня - это те самые гробовщики, которые уничтожат рано или поздно наш вид.

Гордыня – это считать, что наш вид – вершина мироздания. У мироздания, возможно, свои взгляды на роль в нем человека. Иначе вся вселенная была бы сплошным Аральским морем.
17-09-2021 18:43   ответить     перенести в VK
rustler
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:

G>Это сказки. в реальности - чем лучше в современном обществе обеспечение жильем - тем меньше детей.

Это потому что обеспечение жильем с детьми в целом никак не связано. А вот если бы выращивание ребенка, допустим, признали такой же достойной оплаты работой, как и любая другая, то начали бы рожать. Рождение ребенка должно облегчать материальное положение людей, а не ухудшать его, как это происходит сейчас. Сейчас любая пара, которая задумала ребенка, в первую очередь думает: а как же мы жить-то будем. А должно быть наоборот: вот родим ребенка, и наконец заживем как люди. Другое дело, что народ и без детей достаточно хорошо живет. Именно поэтому стимулы должны быть соответствующими. Семейная пара должна получать доход с ребенка как от бизнеса средней руки.
17-09-2021 18:43   ответить     перенести в VK
rustler
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:

G>Это не у бактерий, это у человека пошла. А у бактерий и так все замечательно. И то что она у хомо сапиенс пошла - не значит что оно будет способствовать все время жизнеспособности вида.

Понятно, что это развитие в конце концов человека уничтожит. На то оно и развитие. Новое появляется. Старое оживает. На смену одним видам приходят другие. Мы лишь звено в цепи развития. Ничем не лучше каких-нибудь неандертальцев. Они 50 тысяч лет правили миром. Теперь мы рулим. Пройдет и это время.
17-09-2021 18:44   ответить     перенести в VK